|
|
| Tartışmak İstiyorum Düşünce ve kanıları değiştirmeye yönelik eylemleriniz için buraya.. |
Bu siteye erişim mahkeme kararıyla engellenmiştir!
Bilim Yuvası mı Seks Merkezi mi?Tartışmak İstiyorum içerisinde Bilim Yuvası mı Seks Merkezi mi? konusu: Eşcinsellik günah mıdır?
NİSA SURESİ 15.VE 16 AYETLER
15. Kadınlarınızdan eşcinsellik/sevicilik yapanlara karşı içinizden dört tanık getirin; eğer tanıklık ederlerse o kadınları, ölüm canlarını alıncaya ya da Allah kendileri için ...

18-08-2008, 17:30
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 01-08-2008
Nerden: Ankara
Mesajlar: 172
|
|
Eşcinsellik günah mıdır?
NİSA SURESİ 15.VE 16 AYETLER
15. Kadınlarınızdan eşcinsellik/sevicilik yapanlara karşı içinizden dört tanık getirin; eğer tanıklık ederlerse o kadınları, ölüm canlarını alıncaya ya da Allah kendileri için bir yol açıncaya kadar evlerde tutun.
16. Eşcinselliği içinizden iki erkek yaparsa onlara eziyet edin. Bu ikisi tövbe eder, durumlarını düzeltirlerse onlara eziyetten vazgeçin. Allah Tevvâb'dır, tövbeleri çok kabul eder; Rahîm'dir, merhametine sınır yoktur.
Evet günahmış. Kuran'da öyle yazıyor, eminim diğer dinlerde de buna benzer şeyler diyordur... Dogmatikliğe uymak lazım değil mi.
Bizim yerimize bir kitap düşünsün. Evet günahmış, hadi eşcinsellere eziyet edelim. İnsanların birbirine eziyet etmesini söyleyen bir dine inanmam ben...
Eşcinsel olmak günah ise eğer, bu günah Tanrı'ya aittir. Eşcinsel insanı eşcinsel olarak yaratan kendisidir çünkü.
''Yaratılanı severim yaratandan dolayı''. Eşcinsel insanı yaratan Tanrıyı seviyorsan, eşcinsel insanı neden sevmiyorsun?
Çünkü eşcinsellik sonradan seçilen birşey değildir: Her insanda bir miktar kadınlık hormonu ve bir miktar erkeklik hormonu vardır. Hangisi daha çoksa, ona göre karşı cinse yada aynı cinse cinsel yönden istek duyarsın. Bu eşcinsellerin suçu değil. Doğmak suç olamicağı gibi eşcinsel doğmakta suç değildir.
Bunlara cevap olarak; Tanrı hepimizin içine iyiyi ve kötüyü koymuştur, ve seçimi bize bırakmıştır, diyorlar.
Şimdi iyi olan karşı cinse ilgi duymak, kötü olan aynı cinse ilgi duymak değilmi.
Ozaman burda büyük bir haksızlık söz konusu, Tanrının insanlara daha doğmadan uyguladığı eşitsizlik: Çünkü her insana farklı oranda iyi ve kötü koymuş.
Bazılarına erkek olduğu halde çok miktarda kadınlık hormonu koyup azıcık erkeklik hormonu koymuş, ve hadi seç bakalım iyiyi demiş. Bazılarına ise hem erkek yapıp, hemde erkeklik hormonunu yüksek tutmuş. Bu durumda bu adamın iyiyi seçmekte bi çaba göstereceğini sanmıyorum. Tanrı onun yerine seçmesi gerekeni seçmiş zaten...
Peki tanrı ilk bahsettiğim o kadınlık hormonu yüksek olan adamdan ne istiyordu? Tanrının gözünde her insan eşit değil midir???
İyi olan seçim bizi mutlu etmeli değil mi? Peki olduğundan farklı davranmaya çalışmak iyi birşey mi? Böyle yapmaya çalışmak iyi hissetirir mi? Bu insan için yararlı mı? Hiç sanmıyorum. Tanrı iyi ve kötüyü yanlış seçmiş olmalı... Ama o asla yanılmaz değil mi? Bir bildiği vardır elbet...
Aileler çocuklarının bu doğuştan gelen seçimlerine saygı göstermeli, onları olmadığı biri gibi davrandırmaya çaılşmamalı. Bu çocuklarına yapıcakları en büyük kötülük olur. Böyle yapmak çok kötü sonuçlar doğurabilir. İntihar bile....
Çoğumuz bir eşcinsel gördüğümüz zaman tiksinir, iğrenir, korkar, eziyet eder, ve dışlarız (Aynı ayetlerin buyurduğu gibi).
Oysa bu onlardan korkmak vb gibi şeyler bizim bilinçaltımızda "acaba bende eşcinselmiyim" sorusunun bir sonucudur. Ama bu soruyu asla bilincimize çıkarmayız, çünkü olabilecek cevaplardan korkarız. Buda aslında eşcinselleri sevmeyen toplumun bir sonucudur.
Herkez kendine bir sorsun; ben eşcinselmiyim diye, olabilecek cevaplardan korkmayın. çevrenizin size uygulayabileceği baskıdan korkmadan, çünkü böyle bir çevre sizi sevmiyor, önemsemiyor, istediği gibi şekilllendiriyor demektir. Çevrenin kölesi olmaktan kurtulun ve sorun.
Ben sordum. Hatta ilk eşcinsellerin ne olduğunu, nasıl olduğunu öğrendiğim zaman. Erkeklere baktım birşey hissediyormuyum diye. Ve hayır, ufacık bir kıpırtı bile olmadı.. Eğer olsaydı şimdi hayatım gerçekten farklı olurdu
Birde dikkatimi çeken iki ayettede kadın ve erkeklere farklı bir yaptırım olması:
Erkek yaparsa tövbe etsin eziyetten kurtulsun. Kadın yaparsa tövbe hakkı bile olmadan ölene kadar kapatın odasına, belki Tanrı gelirde yardım eder. Oda gelirse artık....
Eşitsizliğe bakın?!!
|

18-08-2008, 18:13
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 18-08-2008
Mesajlar: 4
|
|
|
bu kadar normal vede etik kurallar çerçevesinde hayatını ikame ettirenler arasında, cinsel sapmalara sapanlar, her zaman anarşi unsuru olacaktır...Gerçek anarşistler onlardır... =p
|

18-08-2008, 19:53
|
 |
site sakin'i
|
|
Üyelik Tarihi: 01-05-2008
Nerden: adana
Yaş: 19
Mesajlar: 270
|
|
|
konuyu açan arkadaşın bilinçsizliğine düşüncelerinin sığlığına ve empati yapamamış olmasına üzülüştüm ama neyseki ardından yazan arkadaşların çoğunun böyle düşünmediğini gördüm ve bu beni umutlandırdı artık bu tür dogmatik düşünceleri aşmaya daha yakınız herhalde

"kendi kimliğini ötekinin varlığına göre konumlandırmak hastalıktır. kimliğini yaşatman için sana bir düşman gerekiyorsa, senin kimliğin hastalıklıdır"
hrant dink
|

18-08-2008, 20:22
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 13-06-2008
Yaş: 22
Mesajlar: 21
|
|
|
Nerde yaşadıklarını ve KİMİN SOYU olduklarını unutmamışlardır sanırım.Ama onlar yaşadıkları coğrafya ve ait oldukları soyun cinsel tercihlerini etkileyemeyecek kadar bu konunun kişiye ait olduğunun farkına varmışlar neyse ki. Ayrıca beni inim inim inleten şu konuyada dikkat çekmek isterim bizler kadın erkek ilişkilerini bile şekillendiremiyoruz henüz yani gün aşırı partnet değiştiren soy arkadaşlarımız doğruyu yapıyorlar haklısınız onlara kızmayalım çünkü normal bir ilişki kuruyorlar.Ve şunu da eklemeliyim aseksülellere de ölüm çünkü soyumuz çoğalmalı sevişsinler efendim ama KARŞI CİNSLE.
|

18-08-2008, 22:01
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 18-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 36
Mesajlar: 88
|
|
Alıntı:
sea4ever´isimli arızadan alıntı
Bu ülkede kanı bozuklar olduğu kadar, asil kanlılarda bulunmakta. Bu asil kanlı vatan evlatları olduğu sürece toplumumuza yadsınmaya çalışılan bu pislik, iğrenç, berbat düşünceler yok edilecektir, kimsenin bundan bir şüphesi olmasın!
|
Ohh rahatladım şimdi, bir an paniklemiştim. İyi ki varsınız 
BAZEN GERİ GELMEYİ UNUTAN, AVARE BİR BUMERANGTIN...ASİYDİN; BİR DUVARLA USLANDIN
|

19-08-2008, 02:16
|
 |
arıza tespit edilemedi...
|
|
Üyelik Tarihi: 19-12-2007
Nerden: bursa
Yaş: 21
Mesajlar: 130
|
|
Alıntı:
sea4ever´isimli arızadan alıntı
Bu ülkede kanı bozuklar olduğu kadar, asil kanlılarda bulunmakta. Bu asil kanlı vatan evlatları olduğu sürece toplumumuza yadsınmaya çalışılan bu pislik, iğrenç, berbat düşünceler yok edilecektir, kimsenin bundan bir şüphesi olmasın!
….. bir seçim değildir.
|
Muhtaç olduğun zeka damarlarındaki asil kanda mevcuttur inşallah  bu yazıyı gördükten sonra pek bi umudum kalmadı ama neyse 

aşk çabalamadan yaşanmaz,felsefe saçmalamadan yapılmaz...
|

19-08-2008, 02:56
|
 |
eppur si muove
|
|
Üyelik Tarihi: 09-06-2008
Nerden: olympos / beşiktaş
Yaş: 20
Mesajlar: 76
|
|
Alıntı:
vasko´isimli arızadan alıntı
Eşcinsellik günah mıdır?
NİSA SURESİ 15.VE 16 AYETLER
15. Kadınlarınızdan eşcinsellik/sevicilik yapanlara karşı içinizden dört tanık getirin; eğer tanıklık ederlerse o kadınları, ölüm canlarını alıncaya ya da Allah kendileri için bir yol açıncaya kadar evlerde tutun.
16. Eşcinselliği içinizden iki erkek yaparsa onlara eziyet edin. Bu ikisi tövbe eder, durumlarını düzeltirlerse onlara eziyetten vazgeçin. Allah Tevvâb'dır, tövbeleri çok kabul eder; Rahîm'dir, merhametine sınır yoktur.
Evet günahmış. Kuran'da öyle yazıyor, eminim diğer dinlerde de buna benzer şeyler diyordur... Dogmatikliğe uymak lazım değil mi.
Bizim yerimize bir kitap düşünsün. Evet günahmış, hadi eşcinsellere eziyet edelim. İnsanların birbirine eziyet etmesini söyleyen bir dine inanmam ben...
Eşcinsel olmak günah ise eğer, bu günah Tanrı'ya aittir. Eşcinsel insanı eşcinsel olarak yaratan kendisidir çünkü.
''Yaratılanı severim yaratandan dolayı''. Eşcinsel insanı yaratan Tanrıyı seviyorsan, eşcinsel insanı neden sevmiyorsun?
Çünkü eşcinsellik sonradan seçilen birşey değildir: Her insanda bir miktar kadınlık hormonu ve bir miktar erkeklik hormonu vardır. Hangisi daha çoksa, ona göre karşı cinse yada aynı cinse cinsel yönden istek duyarsın. Bu eşcinsellerin suçu değil. Doğmak suç olamicağı gibi eşcinsel doğmakta suç değildir.
Bunlara cevap olarak; Tanrı hepimizin içine iyiyi ve kötüyü koymuştur, ve seçimi bize bırakmıştır, diyorlar.
Şimdi iyi olan karşı cinse ilgi duymak, kötü olan aynı cinse ilgi duymak değilmi.
Ozaman burda büyük bir haksızlık söz konusu, Tanrının insanlara daha doğmadan uyguladığı eşitsizlik: Çünkü her insana farklı oranda iyi ve kötü koymuş.
Bazılarına erkek olduğu halde çok miktarda kadınlık hormonu koyup azıcık erkeklik hormonu koymuş, ve hadi seç bakalım iyiyi demiş. Bazılarına ise hem erkek yapıp, hemde erkeklik hormonunu yüksek tutmuş. Bu durumda bu adamın iyiyi seçmekte bi çaba göstereceğini sanmıyorum. Tanrı onun yerine seçmesi gerekeni seçmiş zaten...
Peki tanrı ilk bahsettiğim o kadınlık hormonu yüksek olan adamdan ne istiyordu? Tanrının gözünde her insan eşit değil midir???
İyi olan seçim bizi mutlu etmeli değil mi? Peki olduğundan farklı davranmaya çalışmak iyi birşey mi? Böyle yapmaya çalışmak iyi hissetirir mi? Bu insan için yararlı mı? Hiç sanmıyorum. Tanrı iyi ve kötüyü yanlış seçmiş olmalı... Ama o asla yanılmaz değil mi? Bir bildiği vardır elbet...
Aileler çocuklarının bu doğuştan gelen seçimlerine saygı göstermeli, onları olmadığı biri gibi davrandırmaya çaılşmamalı. Bu çocuklarına yapıcakları en büyük kötülük olur. Böyle yapmak çok kötü sonuçlar doğurabilir. İntihar bile....
Çoğumuz bir eşcinsel gördüğümüz zaman tiksinir, iğrenir, korkar, eziyet eder, ve dışlarız (Aynı ayetlerin buyurduğu gibi).
Oysa bu onlardan korkmak vb gibi şeyler bizim bilinçaltımızda "acaba bende eşcinselmiyim" sorusunun bir sonucudur. Ama bu soruyu asla bilincimize çıkarmayız, çünkü olabilecek cevaplardan korkarız. Buda aslında eşcinselleri sevmeyen toplumun bir sonucudur.
Herkez kendine bir sorsun; ben eşcinselmiyim diye, olabilecek cevaplardan korkmayın. çevrenizin size uygulayabileceği baskıdan korkmadan, çünkü böyle bir çevre sizi sevmiyor, önemsemiyor, istediği gibi şekilllendiriyor demektir. Çevrenin kölesi olmaktan kurtulun ve sorun.
Ben sordum. Hatta ilk eşcinsellerin ne olduğunu, nasıl olduğunu öğrendiğim zaman. Erkeklere baktım birşey hissediyormuyum diye. Ve hayır, ufacık bir kıpırtı bile olmadı.. Eğer olsaydı şimdi hayatım gerçekten farklı olurdu
Birde dikkatimi çeken iki ayettede kadın ve erkeklere farklı bir yaptırım olması:
Erkek yaparsa tövbe etsin eziyetten kurtulsun. Kadın yaparsa tövbe hakkı bile olmadan ölene kadar kapatın odasına, belki Tanrı gelirde yardım eder. Oda gelirse artık....
Eşitsizliğe bakın?!!
|
vasko'nun cevabının bir kez daha okunması gerektiğini düşündüm... ben yazacaktım bunları gecikmişim, benzerini yazmakta istemedim tembellik ettim...
bazıları eşcinsellerin duygularıyla değil de homofobiklere gıcıklık olsun diye cinsel tercihlerine karar verdiğini düşünüyor sanırım ki böyle ağır hakaretlerde bulunabilmişler...
dünyadaki insanların büyük çoğunluğunun eşcinsel olduğunu varsayalım, herhangi bir ürolojik aksaklık da olmasın... kendileri -şimdiki gibi- karşı cinsten birine aşık olsalardı duygularından vazgeçip kendi cinslerini sevebilirler miydi?
bilgi üniversitesi kulüp denetleme yetkililerini anlayışlarından, kulübün kurucularını da cesaret ve özsaygılarından dolayı tebrik ediyorum..
yeniden vaskoya teşekkür ediyorum ve yazısının yeniden okunmasını şiddetle öneriyorum...
|

19-08-2008, 03:12
|
 |
Kış Armudu
|
|
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Yaş: 41
Mesajlar: 778
|
|
|
Evet, vasko'nun yazısı adeta ERKEK İSLAMIN ERKEK TANRISININ sınırlarını gayet güzel açmış...
Herşeyi MÜKEMMEL yaratabilme yetisinde olan bir Tanrı lanetlediği şeyi neden yaratır?
Yoksa sadist falan mı bu Tanrı? KAMERA ŞAKASI MI YAPASI VAR?
Ve madem eşcinsellik var, neden cinsler eşit değil? Biri ÖL(DÜR)ÜLÜYORSA diğerine neden aynı son reva görülmüyor...?
Vee.. Bu Tanrı'nın dediklerini yapçaz biz şimdi di mi? Mesela kafamızı örtecez, adına da Tanrı buyruğu ve de İNANÇ ÖZGÜRLÜĞÜ diyecez...
Vay anam vay...
Oldu... Ben görürsem söylerim...

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
|

19-08-2008, 03:33
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 01-08-2008
Nerden: Ankara
Mesajlar: 172
|
|
|
Bilim dünyası ise eşcinselliğe bir hastalık olarak bakıyormuş. Yani bir arkadaşım öyle okumuş.
Ben ise kesinlikle katılmıyorum.
"Hastalık Nedir?
Çevresel negatifler veya kişisel negatiflerin ya da bunların her ikisinin birlikte toplam etkilerinin, insan vücudunda yol açtıkları sistem bozukluklarına hastalık denir. Adı her ne olursa olsun hastalık sadece bir sistem bozukluğudur.
Bioenerji ilmi açısından; hastalık, sadece sistem bozukluğudur. Vücudun yaratılışta mükemmel olarak kurulmuş bulunan ahenginde görülen bir aksaklıktır. Kısaca bir ahenk bozukluğudur."
Mükemmelik nedir? Her insan aynı mükemmeliktemi doğmak zorundadır? O mükemmeliğe uymadan doğan insanlar mükemel değil, hatta hastamı oluyor?
Dünyadaki çoğunluk eşcinsel olsaydı, ozaman şimdi normal kabul ettiğimiz (karşı cinse ilgi duyma olayı ) şey hastalık olrak kabul edilirdi.
Tamam eğer bu bir hastalık ise iyileşip iyileşmeme kararını hastaya bırakmalıyız. Çünkü zorla iyileştirmeye çalışmak tam tersine daha çok kötüleşmesine sebep olur. Son kararı o vermelidir. Hastalığından memnun ise, ve bir sorun görmüyorsa bana göre o hastalık değildir. Eşcinselliğin hastalık olup olmadığını eşcinsel olan karar verir. Hasta olup mutlu olmayı, iyileşip mutsuz olmaya tercih edilir.
|

19-08-2008, 14:00
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 30-04-2008
Yaş: 26
Mesajlar: 181
|
|
|
Eşcinsellere karşı yapılan bu haçlı seferi çağrısını yapan arkadaşın çoğunluğu temsil ettiğini bilmek çok acı..
daha acı olan tarafı, bir insan aklının bu kadar çaresiz olması ve bunu rahatlıkla ilan edilebilmesi..
bu yazıyı buraya yazması düşüncelerinin doğruluğundan şüphe etmediğini gösterir.
Doğru bildiğine emin olan insan kadar tehlikeli bir insan tipi yoktur.
Anlamıyorum. insanların çok basit bir akıl yürütmeyle, küçücük bir empatiyle ulaşabilecekleri bir sonuç yerine böyle bir sonuca nasıl bir yol götürebilir onları?
Aslında diğer azınlıklardan pek farkı yok gibidir eşcinsellerin.. öyle görünür. Ama kesinlikle göründüğü gibi değildir.
Diğerlerinin bir coğrafyası, çoğunluk tarafından dışlansalar bile onlarca da kabul görmüş ciddi bir davaları, birlik ve dayanışma içinde olabildikleri bir toplulukları vs. vs. leri var. bu örnekler çoğaltılabilir.
Türkiye’deki eşcinsellerin çoğu neden İstanbul’da? İklimi eşcinsel üretimine çok mu elverişli? Kimyasal bir silah mı denenmiş istanbul’da?
Hayır. Eşcinseller genelde büyük şehirlerde kaybolup, arada kaynayıp yaşayabildikleri için oralarda hayatların sürdürürler. Diyarbakır’da , Van’da, Hakkari’de heryerde var eşcinseller. sadece var olduklarını her yerde belli edemezler..
Heryerdedir eşcinseller ama hiçbir yerleri yoktur. Bir toprak parçaları yoktur uğruna savaştıkları, sırtını dayayacakları ve sığınacakları bir ülkeleri yoktur .
ahmedinecad’ın iran da eşcinsel yok sözüne hala gülerim.. bunu bir devlet başkanı söylerse bizim kahve köşelerindeki zibidiler napsın..
Eşcinsellerin çoğunluk tarafından ciddiye alınan bir davaları bile yok.. eşcinsel hakları hakkında ne düşünüyosunuz diye bir anket yapılsa sırıtmadan sizinle konuşan insan sayısı çok azdır.
Eşcinselliğin tanımını bile yapacak insan bulabilmek çok güç.. nedir diye sorulsa; fatih ürek, bülent ersoy, tarlabaşı, ibne ... gelecek olan ilk tanımlamalardır.
Fakat herhangi bir azınlık hakkında yorumlar istense, en kötü ihtimalle onlara sinirlenecek, küfür edecek kadar ciddiye alırlar..
Dolayısıyla diğer azınlıkların oturup ciddi ciddi tartışabilecekleri bir davadan bile yoksun bırakılmışlardır eşcinseller.
Diğer azınlıkların bütün dışlanmalara, ötekileştirmelere karşı kendilerini iyi hissettikleri bir oluşum vardır. Birlik ve dayanışma ortamı yaratılmıştır. Çoğunluğa karşı sığındıkları aile, akraba, dava dostları, iş hayatları onlara kendilerini iyi hissettirir. Dış dünyaya “siz olmasanız da yaparım” dedirten, sırtlarını yaslayacak kişileri vardır onların.
Eşcinseller bu konuda da yenik başlarlar..
farklılıkları fark edildiği ilk an ilk darbeyi en yakınlarından alırlar. O an en ihtiyaç duydukları varlıklardan, ailelerinden..
sonra bunu diğer yakınlar takip eder akrabalar, arkadaşlar vs.
arkadaşlar destek olmaya çalışsa da, hareketleri, farkında olmadan söyledikleri ele verir homofobilerini.. ailesi onu yada durumunu yok saymaya çalışır, çevreden can sıkıcı bir söz veya davranışla karşılaşıldığında şuçlanan kişi o olur..
Ailesi tarafından bile dışlanan bu azınlık için son umut kendi gibi insanlardır. ortak paydada buluşabildiği kişilere tutunmak zorundadır. Ne var ki bu son çare olarak görünen kişilerin bir çoğu gizli yaşamayı seçmiştir, geriye kalan kısmı bütün bu saydığımız zor şartları atlatarak kendini yok saymadan yaşamayı seçmiştir. Ancak bu seçimi yapanların içinde psikolojik olarak sağlıklı kalabilen insan sayısı gerçekten azdır. Kendini yok saymadan yaşayabilen ve aynı zamanda ruh hali normal olan dava arkadaşları bulmak gerekir ki. Bu oldukça zor.
Diğer azınlıklara karşı bile 1-0 yenik durumda olan bu kişilerin zevk için bunlara katlandığını düşünmek ne kadar akıl alır bir durum..
Yada hangi akıl alır bunu?
Hanginiz bu saydıklarımı göze alarak kendinizi yaşayabilirsiniz..
Yada hanginiz savunduğunuz bir değerin arkasında bütün bunlara rağmen durabilirsiniz?
Asil kanlılara soruyorum:
Hanginiz de var bu göt..
Sürmeli’ye selam olsun..

Kendi kendine itaat edemeyenlere, emredilir! Nietzsche/böyle buyurdu Zerdüşt
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:04 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2008, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 Anarsist.Org
|
|
|
|