Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Serbest Kürsü


Bir Komünist Ulusalcı Olmamalıdır

Serbest Kürsü içerisinde Bir Komünist Ulusalcı Olmamalıdır konusu: Ulusalcılık konusunda yıllardır sonu gelmez tartışmalar yapılmaktadır.Bazı eski komünist-sosyalist sempatizanların; bugün Perinçeklerin safında ulusalcı hamasi söylemler atmasını üzüntüyle izlemekteyim. Öyle ki, Karl Marx'ın adını diline dolayan, Nazım Hikmet'in,Neruda'nın şiirini okuyan; ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 16-01-2008, 21:21
Tesla - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Lizard King
 
Üyelik Tarihi: 16-01-2008
Mesajlar: 70
Exclamation Bir Komünist Ulusalcı Olmamalıdır

Ulusalcılık konusunda yıllardır sonu gelmez tartışmalar yapılmaktadır.Bazı eski komünist-sosyalist sempatizanların; bugün Perinçeklerin safında ulusalcı hamasi söylemler atmasını üzüntüyle izlemekteyim.

Öyle ki, Karl Marx'ın adını diline dolayan, Nazım Hikmet'in,Neruda'nın şiirini okuyan; her yerde sosyalist olduğunu bağıran ama ancak bir nasyonal sosyalistin savunabileceği fikirleri haykıran oluşumlar türedi.

Bazı forumlarda deniz gezmiş nickini kullanarak, Turan idealinden bahseden kişiler gördüm.

Sosyalizmden alıntılar yaparken, MHP'den daha şoven kesilen, sahte şovalyeler gördüm.

Devrim adına, karşı devrimcilerin safında yer alıp, enternasyonalizme en çok zarar veren karşı devrimci şovenist münafıklar, devrimin önündeki en büyük engeldir.

Kendi içimizdeki parazitleri temizlemeden, bozkurtların otağını yıkmak nasıl mümkün olabilir?

Devrim yolunda duygusallığa yer olmadığı akıldan çıkarılmamalıdır.

Bu konu vesilesiyle "ulusalcılık" konusunu, tartışmaya açmak istiyorum.

Konu Tesla tarafından (16-01-2008 Saat 21:26 ) değiştirilmiştir..
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 16-01-2008, 22:11
marxist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
remayise munzuri
 
Üyelik Tarihi: 03-10-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 21
Mesajlar: 294
Zaten şu an Türkiye'de sol parti yok.Sol parti diye geçinen İp Doğu Perinçek'in elinde oyuncağa dönmüş Mhp ile dans ediyorlar.

Çok güzel tespitte bulunmuşsun Tesla teşekkürler.


vermediğiniz bir şeyi alamazsınız, kendinizi vermeniz gerekir. Devrim'i satın alamazsınız. Devrim'i yapamazsınız. Devrim olabilirsiniz ancak. Devrim ya ruhunuzdadır, ya da hiçbir yerde değildir...
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 16-01-2008, 22:13
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-10-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 22
Mesajlar: 155
MHP'liler milliyetçi değildir. Bence hatta vatan hainidirler.

Her pisliği yapan milliyetçiliğe sığındı. Kelimeler kirletiliyor. Birtakım üçkağıtçı sahtekar mafyöz faşizan çevreler yüzünden insanlar kendilerine milliyetçiyim diyemiyorlar. Şimdide sıra ulusalcılığı kirletmeye geldi.

Arkadaş, perinçek ulusalcı falan olamaz. İktidara gelmek için her yolu deneyen bir siyasetçidir kendisi. Ulusalcılarada güven vermiyor merak etmeyiniz.

Sizde şunu unutmayınız ki sosyalist komünist geçinipte kürtçü ayrlıkçı hareketi destekleyen bir kesimde var türkiyede.

Eskinin komünistlerinden şimdinin ulusalcı geçinenlerinden bahsederken, birtakım eski komünistlerinde sovyetler dağıldıktan sonra kiminin pkk sempatizanı kimininde sonradan kemalist olduğunu da hatırlatmakta fayda var.

Komünizm yaşayamaz. emperyalist sofradan işçilerde emekçilerde pay alıyorlar batı dünyasında. Batı emperyalizminin asıl korktuğu tam bağımsız laik demokratik kemalist cumhuriyettir. Atatürk'ün kurduğu ulusal model bütün doğu dünyasına örnek olmalıdır. tek çare budur bence

Gerisi tatlı su solculuğudur benim için. Hayaldir.

Konu Sercan.Us tarafından (16-01-2008 Saat 22:19 ) değiştirilmiştir..
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 16-01-2008, 22:38
demkaçkını - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
....!
 
Üyelik Tarihi: 22-09-2007
Mesajlar: 323
idealist ve fazla duygusal yaklaşımlar
ve tabii ki gerçekdışı


Ben Ben'im
Alıntı ile Cevapla
  #5 (permalink)  
Alt 17-01-2008, 12:28
Berk Taçyıldız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
über-arıza-mensch
 
Üyelik Tarihi: 20-09-2007
Nerden: Atomlarımın buluştuğu yerde . :)
Yaş: 24
Mesajlar: 314
Alıntı:
Tesla´isimli arızadan alıntı Mesajı göster

Devrim yolunda duygusallığa yer olmadığı akıldan çıkarılmamalıdır.
Farazi konuşmak istemiyorum . "Duygusallık" tan kastettiğiniz şeyi açıklar mısınız ?


Minimum devlet , maksimum birey ...
Alıntı ile Cevapla
  #6 (permalink)  
Alt 18-01-2008, 16:59
Normale dönmüş
 
Üyelik Tarihi: 28-12-2007
Nerden: ANKARA
Yaş: 16
Mesajlar: 4
Kendi içimizdeki parazitleri temizlemeden, bozkurtların otağını yıkmak nasıl mümkün olabilir?
demişsin
bunu belirtmeliyim ki biz devrimcimcilerin mücadelesi ülkücülere bozkurtlara şarlatanlara karşı değil emperyalizme karşı olmadır!!!...BU GÜN Ülkücülerle uğraşmak yarine asıl tehlikelerle uğraşsak,Ülkücülerden bi halt olmayacağını herkes biliyor.
SAVAŞIMIZ EMPERYALİZME KARŞIDIR
Saygılar!!1:..
Alıntı ile Cevapla
  #7 (permalink)  
Alt 18-01-2008, 18:23
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 18-01-2008
Yaş: 42
Mesajlar: 1
Öncelikle ulusalcılık kavramına bir açıklık getirsek tartışma çok daha yapıcı olacak.

Nedir ulusalcılık? Hepimiz aynı şeyi mi anlıyoruz?

Ben ulusalcılık dendiğinde, aynı sınırlar içerisinde ve aynı devlet örgütü altında, ortak geçmişe ve kültüre sahip, aynı yasalara tabi olan insanların birlikteliğinin devamını ve refahını savunmak olarak algılıyorum.
Bu bakımdan komunist olmakla, komunizme inanmakla da çeliştiğini düşünmüyorum. Nihai hedef düşünüldüğünde zaten sınırlar da olmayacağından bir sorun teşkil etmeyecektir.

ustun.serkan arkadaşımın dediği "SAVAŞIMIZ EMPERYALİZME KARŞIDIR" şiarını elden bırakmamak gerekir.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #8 (permalink)  
Alt 22-01-2008, 16:17
Tesla - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Lizard King
 
Üyelik Tarihi: 16-01-2008
Mesajlar: 70
Alıntı:
demkaçkını´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
idealist ve fazla duygusal yaklaşımlar
ve tabii ki gerçekdışı
Yazdıklarımda idealist bakış açısıyla bağdaştırılacak bir nokta göremedim.Ulusalcılık kavramını ele aldım baştan sona.

Gerçekdışı olduğuna inanabilirsin, doğuştan bu özgürlüğe sahipsin.

Alıntı:
Berk Taçyıldız´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Farazi konuşmak istemiyorum . "Duygusallık" tan kastettiğiniz şeyi açıklar mısınız ?
Duygusallık, bir siyasi ideale sempati duymaktan ibaret olan, bir siyasi tavırdır, ötesi yoktur.Gerçekçi değildir, bu yüzden başarısızlığa mahkumdur.


Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster

Eskinin komünistlerinden şimdinin ulusalcı geçinenlerinden bahsederken, birtakım eski komünistlerinde sovyetler dağıldıktan sonra kiminin pkk sempatizanı kimininde sonradan kemalist olduğunu da hatırlatmakta fayda var.

Komünizm yaşayamaz. emperyalist sofradan işçilerde emekçilerde pay alıyorlar batı dünyasında. Batı emperyalizminin asıl korktuğu tam bağımsız laik demokratik kemalist cumhuriyettir. Atatürk'ün kurduğu ulusal model bütün doğu dünyasına örnek olmalıdır. tek çare budur bence

Gerisi tatlı su solculuğudur benim için. Hayaldir.
Kemalistler ne kadar solcuysa, Kürtçüler de o kadar komünisttir.İki taraf da tehlikeli mecralarda gezinerek, ülkeyi çıkmaza sokmaktadır, konumuz onlar değil.

Atatürk kesinlikle kemalist değildir.Kemalizm, Atatürk'ten sonra icat edilmiş, gerici ilkeler bütünüdür ve kesinlikle gelecek vaat etmez. Mustafa Kemal bugünleri görebilseydi, kemalistlerin karşısında yer alırdı.Bir Kemalist, komünizmin 180 derece karşısındadır.

Kemaliste göre, dünya bir ülkeden ibarettir, bunun adı Türkiye'dir.Tek bir millet vardır, Türk milleti, komünizm kuruluyorsa kurulsun derler ama başkenti Ankara olacak ve herkes kendini Türk olarak tanımlayacak.Komünist anayasanın birinci maddesi, Dünya Türklerindir olacak vesaire vesaire...





Alıntı:
ustun.serkan´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
bunu belirtmeliyim ki biz devrimcimcilerin mücadelesi ülkücülere bozkurtlara şarlatanlara karşı değil emperyalizme karşı olmadır!!!...BU GÜN Ülkücülerle uğraşmak yarine asıl tehlikelerle uğraşsak,Ülkücülerden bi halt olmayacağını herkes biliyor.
SAVAŞIMIZ EMPERYALİZME KARŞIDIR
Saygılar!!1:..
Emperyalizmin uşaklarını aradan çıkarmadan, nasıl kaleyi kuşatacağız.


Alıntı:
marxist´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Zaten şu an Türkiye'de sol parti yok.Sol parti diye geçinen İp Doğu Perinçek'in elinde oyuncağa dönmüş Mhp ile dans ediyorlar.
Türkiye'de ilkeli bir sol hareket ya da parti göremiyorum.Varsa bile, bizim duyamayacağımız kadar dar çevrede kalmış olmalılar.Bu alternetifi yaratmak için daha ne kadar bekleyeceğiz, 12 Eylül'ün üzerinden 28 yıl geçti, henüz hiçbir ışık görünmüyor.

Alıntı:
Utopic´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Ben ulusalcılık dendiğinde, aynı sınırlar içerisinde ve aynı devlet örgütü altında, ortak geçmişe ve kültüre sahip, aynı yasalara tabi olan insanların birlikteliğinin devamını ve refahını savunmak olarak algılıyorum.
Bu bakımdan komunist olmakla, komunizme inanmakla da çeliştiğini düşünmüyorum. Nihai hedef düşünüldüğünde zaten sınırlar da olmayacağından bir sorun teşkil etmeyecektir.

Millet kavramını öne çıkaran her türlü görüş, gericidir.Bunlar ve türevleri, birçok komünist hareketi rayından saptırmıştır.

Rotası şaşıran bu oluşumların, iktidara gelse bile bir atılım yapacağını söyleyemeyiz.

Komünizmi ne kadar istiyoruz, komünizmi kimin için istiyoruz?

Eğer idealimiz komünizmse, lütfen artık vatan,millet sakarya edebiyatından vazgeçelim.Bunlar Hitlerlerin,Mussolinilerin argümanları, bizim kavramlarımız adalet,özgürlük ve eşitliktir.

Bizim bir milletimiz vardır evet, Dünya milleti.Bu maddeyi kabul etmeyeni komünist olarak görmüyorum.

Lenin'in Ulusların Kendi Kaderini Tayin Hakkı yönündeki tezlerine katılmıyorum.Bu tezi ortaya atan Amerikan başkanı Wilson'dur.

Kavramları bulandırmadan devam edelim.
Alıntı ile Cevapla
  #9 (permalink)  
Alt 23-01-2008, 18:34
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-10-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 22
Mesajlar: 155
Sn. Tesla kemalistlerle ülkücüleri birbirine karıştırmışsınız. Kemalist solcu kemalist sağcı diye ayrım yapmak istemiyorum ama var malesef.
Mhp kökenli kemalistler var, sosyalist-devletçi ekonomiyi benimsemiş devrimci, halkçı ama aynı zamanda binlerce yıllık kültürünede sahip çıkan kemalistlerde var.

Ortak tarih, ortak kültür, ortak dil esasına dayanan bir ulus devleti, ırk'ı baz alan bir ulus devletle birbirine karıştırmayınız.

Dünya türklerindir gibi safsatalarla kemalistleri nasıl bir tutabiliyorsunuz?

''Ne mutlu Türk'üm diyene'' vecizesini kavrayamadıysanız eğer zaten fazla bişey tartışamayız.

Türklük; yurttaşlık, vatandaşlık bağlamındadır. Irk esasına dayanmaz. Türk milliyetçiliği ile Atatürk milliyetçiliği aynı şeyler değildir.
Batı emperyalizminin en çok korktuğu şey kemalist ulus-devlet modelinin doğu dünyasına örnek olması.

1950'lerden bugüne sistemli bir şekilde kemalist cumhuriyet tasfiye edildi ve bugünlere gelindi. Sosyal demokrat geçinen birtakım dansözler,vatansever milliyetçi geçinen birtakım vatan hainleri, sosyalist komünist geçinen birtakım bölücüler ve tatlı su solcuları bir türlü Atatürk'ün ilke ve devrimleri etrafında birleşemediler.
Köy enstitüleri kapatılmasaydı eğer bugün çok farklı şeyler konuşuyor olurduk. Köy enstitülerinin kapatılması cumhuriyet tarihinin olumsuz anlamda dönemeçlerinden biridir. Nasıl daha fazla üretim-ihracat yapabiliriz nasıl eğitim sistemimizi araştırmacı bilimsel bir çizgide ilerletebiliriz diye tartışacağımıza içi yıllar önce boşaltılmış ve yerine saçma sapan anlamlar doldurduğumuz ulus devleti türbanı laikliği konuşuyoruz.

Mustafa Kemal'e ihanet edeli yıllar oldu sn. Tesla. Tek bir çaremiz kaldı o da yeniden Kemalist devrimi kaldığımız yerden tamamlamak. Kısır, hayalci ideolojik tartışmaları bir kenara bırakmanın zamanı çoktan geldide geçiyor.
Muhabbetle

Konu Sercan.Us tarafından (23-01-2008 Saat 18:52 ) değiştirilmiştir..
Alıntı ile Cevapla
  #10 (permalink)  
Alt 23-01-2008, 19:04
demkaçkını - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
....!
 
Üyelik Tarihi: 22-09-2007
Mesajlar: 323
kemalist devrimi anlamayan bu ülkede devrimciik yapamaz abuk subuk örgütlerde kendini ziyan eder


Ben Ben'im
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
bir, komunist, ulusalci, olmamalidir


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Komünist Parti Manifestosu darbeli matkap Serbest Kürsü 12 31-12-2007 22:03


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:24 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2008, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 Anarsist.Org