|
|
Vicdani Red Yada Vatana İhanet !Serbest Kürsü içerisinde Vicdani Red Yada Vatana İhanet ! konusu: VE sevgili asmara vatan üzerinde yaşayan insanlar olmadan sadece bir toprak parçasıdır. onu vatan yapan üzerinde yaşayan insanlardır.hadi savaşalım öldürelim birbirimizi bir toprak parçası için sonuç kimin bayrağı dalgalansın gökyüzünde?bn ...

11-11-2007, 22:09
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 10-11-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 247
|
|
|
VE sevgili asmara vatan üzerinde yaşayan insanlar olmadan sadece bir toprak parçasıdır. onu vatan yapan üzerinde yaşayan insanlardır.hadi savaşalım öldürelim birbirimizi bir toprak parçası için sonuç kimin bayrağı dalgalansın gökyüzünde?bn bu olguya katılamam
Askerliği reddetmek ve yapmak istememek, hiçbir özel nedeni gerektirmeyen apaçık bir talep ve haktır. Kişiyi silahlı eğitime zorlamak, onun özgür iradesini körelterek ölmeye ve öldürtmeye mecbur kılmak, insan onurunun ve değerinin apaçık bir şekilde ayaklar altına alınmasıdır ve asıl hesabı verilmesi gereken budur.

Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni!
Louis Lingg
|

11-11-2007, 22:11
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-10-2007
Nerden: istanbul
Mesajlar: 730
|
|
|
olay toprak olayı değildir sayın ama-gi.
insanlarımızın huzur içinde yaşaması olayıdır.
ülke tehdit altındayken,
hepberaber balık tutmaya çıkalım der gibisiniz.
sayın ama-gi,
size bu sözlerin ne kadar mantıklı olduğunu söyleyenler,
imaj herşeydir diyenlerdir.
paralı askerlerle ordusunu kuran ülkelerin paketleyip ambalajladıkları,
imajı kardeşlik olan,
ama içi boş olan bir söylemdir.
düşman yoksa,
öldürecek kimse de olmaz.
|

11-11-2007, 22:26
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 10-11-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 247
|
|
|
sanırım farklı şeylerden bahsedioruz sayın asmara
benim tamm olarak ifade etmek istediğimbireyin diğer bireyler birleşmesi için üç seçenekği vardır:
1.o diğerlerinin iredesine tabi olur (köleleştirilir)
2.diğerlerini kendi iradesine tabi kılar (otorite olur)
3.veya herkesin iyiliği için diğerleri ile kardeşçe bir anlaşma yaparak ortakça yaşabilir
anarşistler açıktır ki bu son seçeneği seçerler ,ortak olmayı ;çünk bu ,bir diğerinin tekliğine ve özgürlüğüne saygı gösterirken bireylerin ÖZGÜR VE EŞİT insanlar olrak birarada yaşayabileceği yegane araçtır.
ve ayrıca bana bu sözlerin ne kadar mantıklı olduğunu algılamamda yanımda duranlar varolabilmek ve kansız bir dünyada yaşayabilmek için hakkını arayan insanlardır sevgili dostum

Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni!
Louis Lingg
|

11-11-2007, 22:30
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-10-2007
Nerden: istanbul
Mesajlar: 730
|
|
|
sayın ama-gi,
düşmanın olmadığı bir ülkede dediğiniz mümkün.
ama bizimkisi gibi bir ülkede,
birilerinin şımarıklığı olarak görüyorum bu söylediğinizi.
sen yanmazsan,
ben yanmazsam,
nasıl kendi dilimi, kendi kültürümü yaşattığım ülkemi yok olmaktan kurtaracağım.
dünya cennet değil...
|

11-11-2007, 22:34
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 30-10-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 22
Mesajlar: 155
|
|
|
Birileri geliyor sizi üzerinde yaşadığınız topraktan atmak istiyor evinizden atmak istiyor dilini dinini kültürünü dayatıyor bu uğurda canınıza kastediyor. Bu durumda çiçek verecek haliniz yok kendinizi savunursunuz.
Orduya,polise kısaca güvenliğe ihtiyaç duymadığınıza göre emperyal güçlere,kapkaça,teröre,hırsızlığa kısaca her türlü saldırıya çözüm bulmuş olmalısınız. Orduya polise hakka hukuka ihtiyaç duyulmaması için çözüm öneriniz varmıdır? Eğer varsa başka bir yöntem söyleyin kimse boş yere canını vermesin bu uğurda.
|

11-11-2007, 22:40
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 10-11-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 247
|
|
|
sayın asmara ...İşte kapitalizm tam da budur: arkadaşınızı yok ettiğiniz veya onun
tarafından sizin yok edildiğiniz bir yamyamlık sistemi. İşte bu hem
savaşta hem de barıştaki gerçek kapitalizmdir, gerçek niteliği savaşta
maskesizdir ve daha belirgindir
''Savaş cesaretinizi felç eder ve gerçek insanlık ruhunu boğar. "Sizin
işiniz düşünmek ve nedenini sorgulamak değil, [söylenileni] yapmak ve
ölmek" (aynen sizin gibi yapmaya mahkum olan diğer yüz binler gibi) olduğu
için, sizin [olanlardan] sorumlu olmadığınız hissi, [gerçek insanlık
ruhunu] alçaltır ve uyuşturur. Savaş, körü körüne itaat, düşüncesiz bir
aptallık, sebepsiz bir yıkım ve sorumsuzca cinayet işlemek demek''"inkAr-nAsyonAl"

Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni!
Louis Lingg
Konu fenasi tarafından (13-11-2007 Saat 16:22 ) değiştirilmiştir..
Sebep: flood
|

11-11-2007, 23:10
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-10-2007
Nerden: istanbul
Mesajlar: 730
|
|
|
sayın ama-gi,
sorguladığımız şey kapitalizm değil.
ancak sizin de farkettiğiniz gibi kapitalizm dünyaya bu kadar hakimken,
ben vicdani redciyim diyerek "insanımı kim korursa korusun ben karışmam" demek,
gerçekçi bir bakış açısı değil,
hatta bence insaflı bile değil.
biraz bencilce.
|

12-11-2007, 00:02
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 10-11-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 247
|
|
|
bn tüm otoritelere karşıyım. anarşism bireyin kendine saygısının ve bağımsızlığının ,otorite tarafınndan yaratılan tüm kısıtlamalardan ve saldırılardan kurtarılmasını önerir.
insan ancak özgürken ,tüm benliğini büyütebilir,geliştirebilir.
anacak özgürken ,düşünmeyi ve eylemeyi öğrenir ve kendinin en iyisini ortaya koyabilir.
insan acak özgürken,insanları birbirine kenetleyen ve aslında normal toplumsal bir hayatın gerçek temmelleri olan toplumsal bağların gerçek gücünün farkına varır...
ve sevgili kerdeşim bnm şiddete,devlete,silahlanmaya,yobazlaşmayaezilmeye ,ırkçılığa,her türlü ayrıma karşıyım,her türlü otoriteye ve baskıya karşıyım...
bencilikle itham etmen bni pek etkilemedi..
bn saygı ve sevginin tek kural olduğu bir yer düşlüyorum bu bnm hayattaki nedenim.eger sen sadece bir topra parçası üzerinde ki tek birırkı sığdırabiliyorsan kalbine,kaedeşlerin birbirini öldürmesinden rahatsı değilsen ,ezilmeye baskılara karşı değilsen,emir almayı ve vermeyi seviyorsan bu senn nedeninbir şey diymem..
ve ben genel anlamda türkiyeyi baz alarak konuşmuyorum ..

Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni!
Louis Lingg
|

12-11-2007, 00:12
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-10-2007
Nerden: istanbul
Mesajlar: 730
|
|
|
ben genel olarak ülkemi baz alarak konuşuyorum.
daha önce de belirttiğim gibi önemli olan toprak değil, yaşattığım dil ve kültürdür.
parası bol insanların,
bir gün vatan diye birşeyi kalmadığında ingiltere, amerika gibi ülkelerden ikinci vatandaşlık alarak buralardan tüymeleri ihtimal dahilinde olan insanların vicdani redci olmaları normal.
zaten bu vicdani red olayı da onların uydurması.
hani tabiri caizse (lafım için şimdiden çok özür)
onlara g.ren... ç.kan yok!
diğerleri ise benciliklerinden ya da bulundukları ortamda "entellektüel" etiketinden vazgeçemedikleri için bu söylemlere çanak tutmaktalar.
istisnalar elbette vardır.
ancak kendi dilimin, kendi kültürümün tehdit altında olduğu şu günlerde,
ordumuz sınırda savaş halindeyken,
ben vicdani redci olamam.
gerekirse ben de sınırda olurum.
redci olan olsun tabii...
biz de her türlü ayrıma karşıyız merak etmeyin.
ama içinde bulunduğumuz durumu unutarak konuşacak değilim.
bilmem hiç vatansız kaldınız mı?
başka bir ülkede sığıntı gibi oldunuz mu?
kendi dilinizi konuşmayı özlediniz mi?
vatan sadece toprak değildir.
|

12-11-2007, 00:33
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 10-11-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 247
|
|
|
insanlar istedikleri hayatları kolay yaşayamıyorlar blirsiniz asmara..Bir kıyametin hemen arifesinde olduğumuzu nakışlıyorlar zihinlerimize.
Savaşa ismini yazdırıyor yüzlerce genç adam. Daha cüretkar başka birkaç
yüz adam ise kendilerinden olmayanların dükkanlarını yağmalamaya başladı
bile.
Türklüğün haşmetli çerçevesi tekrar çizildi. Bu çerçevenin içine
sığamayanlar azarlandı. Korkmaları ve sinmeleri bekleniyor.
Genelkurmayımız sokağın hezeyanına tamah ediyor. Teşekkürlerini
bildirmeden geçemiyor. Sokak tam kıvamında.
En büyük bayrağı taşıdığında, en büyük acıyı duyduğunu gösterebildiğinde,
eksiksiz bir vatan sevgisiyle, en belalı " hainlerden" bir ikisini etkisiz
hale getirdiğinde, onlar için görevini tamamlamış olacaksın.
"Öldürmezsen, Öleceksin"e inandırabildirdiklerinde seni erecekler
muratlarına.
Savaş tekrar başladı. Daha doğrusu "düşük yoğunluklu" ilerleyen çatışmalar
hız kazandı. Sezon 23 Bölüm 25. Biz bu bölümün de sonunu tahmin
edebiliyoruz. Daha çok kan, daha çok gözyaşı..
şuan türkiyede 63 kişi teddini açıklamış durumda ve bu insanlar tahmin etğiniz gibialtında lewis kotları puma ayakkabıları şeklinde dolaşan insanlar değil .bu insanlar devletin hiçbir hakkından yararlanmayan yararlanmamayı tercih etmeyen insanlar 6 kişi, retçi oldukları için yargılama, birliğe gönderilme ya da cezaevi süreci yaşadılar.
sadece kendi iradeleri doğrultusunda savaşa ortak olmak istemedikleri için ve biliyorum ki orda çok konforlu bir hayat sürmediler..ve 12 tane bayan arkadasım var reddini resmi olarrak açıklayan..ve en ilgincide ne biliyormusun bu 63 kişiden 9 da çeşitli şekilllderden askerlik şubesine egötürüldü.Ve TC Anayasası'nın 24. maddesindeki "Herkes, vicdan, dini inanç ve kanaat hürriyetine sahiptir", 25. maddesindeki "Herkes, düşünce ve kanaat hürriyetine sahiptir. Her ne sebep ve amaçla olursa olsun kimse, …, düşünce ve kanaatleri sebebiyle kınanamaz ve suçlanamaz." hükümleriyle güvence altına alınmıştır..." ÇHD İzmir şubesi'nin 'vicdani ret' ve redçilere uygulanan baskılar üzerine yaptığı açıklama şöyle:
"Vicdani ret; din, vicdan, düşünce ve düşünceyi ifade özgürlüğü kapsamında ele alınması gereken bir haktır.
Askerlik yapmama iradesi, doğal ve kaçınılmaz bir sonuç olarak; birliğe gitmeme, askeri giysi giymeme, silah-şiddet kullanmama, askeri hiyerarşinin parçası olmama gibi davranışların tamamını veya bir kısmını beraberinde getirir. Vicdan özgürlüğünü güvence altına alan anayasa ve uluslararası sözleşmelere rağmen; saydığımız her türlü davranış iç hukuk, özellikle askeri ceza mevzuatı yönünden suç sayılmaktadır. Kişiler yakalama, gözaltına alma, tutuklama, mahkum olma gibi hürriyeti bağlayıcı sonuçlar yaratan işlemlere maruz kalmanın yanında; zorla elbise giydirme, zorla saç-sakal kesme, hakaret, işkence ve kötü-aşağılayıcı muamele niteliğinde eylemlerle karşılaşmaktadırlar.
ben sizin gibi düşünem
artık topraklar kanlarla sulanmmalı
artık korunma ihtiyacı kalmamlı
korkular dinmeli
huur istiyorum ve saf bir özgürlük bunu senn adınada diliyorum onun adına da herkesin adına
barış diliyorum

Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni!
Louis Lingg
Konu AMA-Gİ tarafından (26-11-2007 Saat 09:35 ) değiştirilmiştir..
Sebep: flood
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:45 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2008, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 Anarsist.Org
|
|
|
|