Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Serbest Kürsü


Kürt Alevi Yoktur.

Serbest Kürsü içerisinde Kürt Alevi Yoktur. konusu: Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu, bir hafta önce Kayseri’de bir konuştu pir konuştu. Prof. Halaçoğlu; “Bugün Kürt olarak bilinen hatta hatta söyleyeyim; Alevi Kürt olarak bilinen insanlar maalesef ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 30-08-2007, 00:00
silent - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 11-02-2007
Nerden: Ankara
Yaş: 27
Mesajlar: 99
Standart Kürt Alevi Yoktur.

Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu, bir hafta önce Kayseri’de bir konuştu pir konuştu. Prof. Halaçoğlu; “Bugün Kürt olarak bilinen hatta hatta söyleyeyim; Alevi Kürt olarak bilinen insanlar maalesef Ermeni’den dönmedir” demişti. Onun sözleri; günümüzün önemli bir sorununun tartışılmasının da önünü açtı.

Şimdi soru şudur: Türkiye’de Kürt Alevi var mıdır? Ermenilerin bazıları 1915 sürgününden sonra Alevi olup Kürt Alevisi haline mi gelmişlerdir?

RESMİ TARİH GİZLİYOR

Bugün resmi tarihçi Yusuf Halaçoğlu’nun da PKK çizgisindeki Kürtçülerin de ‘Alevi Kürt’ veya ‘Kürt Alevisi’ gibi terimlerle anlattığı kesim; özbeöz Türk’tür.

1501 yılında, Anadolu’dan giden Türkmenler, İran’da Safevi Devleti’ni kurdular. Bu devleti daha 15 yaşında kuran Şah İsmail, Hatayi mahlasıyla şiirler yazıp deyişler söylüyordu. O, bugün bile Anadolu Alevileri için çok kutsal bir kişiliktir. Cem törenlerinde Hatayi’nin üç nefesi okunmazsa tören yürütülemez.

1514 yılında Çaldıran Ovası’nda Osmanlı Padişahı Yavuz Sultan Selim ile İran’daki Türk Safevi Devleti’nin sultanı Şah İsmail kapıştılar. Savaşı; Osmanlı kesimi kazandı.

Bu çatışmada Anadolu’daki göçebe Türkmenler (Alevi Türkmenler), Şah İsmail’in yanında yer almışlardı.

Kürt aşiretleri ise Osmanlı Devleti’nin tarafında kılıç sallamışlardı. Kürtlerin bu yardımı yüzünden Yavuz Sultan Selim; Doğu Anadolu’yu aşiret reislerine taksim etti. Kürt beyleri artık bulundukları şehrin hakimi olacaklar; bu mülkiyet hakkı babadan oğula kalacak ve dışarıdan kimse onlara karışamayacaktı.

Fakat; Yavuz Sultan Selim’in bir isteği vardı: Kürt aşiretleri; Şah İsmail adlı Kızılbaş’a yardım eden bu Türk aşiretlerin hakkından gelecekler; onlara aman vermeyeceklerdi.

ŞU AŞİRETLERE BAKIN

Bugün Alevi Kürt denilen aşiretlerin büyük bölümünü işte bu Osmanlı Devleti ile Kürt aşiretlerinin ezdiği; Alevi Türk aşiretleri oluşturmaktadır. Örneğin, Afşarlar’ın Doğu’da kalan kolu; zaman içinde Kürtleşmiştir. Afşarlar; Türk, Fars ve Arap kaynaklarında geçen ve padişah çıkartan çok büyük bir Türk boyudur. Afşarların bu özelliğini öğrenmek isteyenler Prof. Faruk Sümer’in ‘OĞUZLAR (Türkmenler) Tarihleri-Boy Teşkilatı-Destanlar’ isimli kitaba bakabilirler.

Hülya Avşar, eğer ailesi Afşar boyundan ise, kesinlikle Türktür. Ailesinde Kürtçe konuşuluyor olması, sözünü ettiğimiz bu tarihsel değişimin ürünüdür.

Diğer bir örnek de Beğdili (Beydili: Badıllı) aşiretidir. Alevi olan bu aşiret de Oğuz boylarından birisidir. Bu aşiretin Balaban Kolu tarihsel kayıtlarda 100 aile olarak yer almaktadır. İşte bu Balabanlı kolundan olan ve DTP’den milletvekili seçilen Sabahat Tuncel de bugün kendisini Kürt sanmaktadır. Kürt Alevisi denilen bu insanlar aslında Türk Alevisidir.

Bugün Doğu Anadolu’daki kolları Kürtleşmiş olan Iğdır, Bayat, Eyva (Yıva) gibi boylar da hakiki Türk topluluklarıdır.

Bugün Kürt sayılan Şikak aşireti, Kürt tarihi Şerefname’de, Türk aşireti gösterilmiştir. Bu aşiretin sol kolunu oluşturan ve Hakkari yöresinde bulunan Ertuşiler de Türk’tür. Ertuşlu demek olan bu isim; İrtişli anlamına gelir. İrtiş, Türklerin anayurdundaki ırmaklardan birisidir.

Günümüzde Tunceli yöresinde yaşayan Aleviler ise Türklerin Hun kolundandır. Tunceli halkı ile Kürt halkı arasında ne dil, ne kültür ne tarih bağı vardır.

Ünlü Türkmen boylarından Karakeçili aşiretinin Batı’daki kolu Türkçe konuşurken Urfa bölgesindekiler Kürtçe konuşmaktadırlar. Küresinliler; Samsun bölgesinden Van civarına yerleştirilmiş Türkler olmalarına karşın zamanla dillerini yitirmişlerdir. Kürt kökenliler ile sonradan Kürtleşenler arasında bir statü farkı bile oluşmuş idi. Van çevresindeki Kürt aşiret reislerinden Kinyas Kartal; Kürtleşmiş Türkler ile ilişki kurmadıklarını, onlara kız vermediklerini dile getirmiştir. (Bakınız: Macit Gürbüz; Kürtleşen Türkler, s. 149)

Örneğin, Türkan adı Türkler anlamına gelen aşiret bile Kürtleşmiş bulunuyor. Kürdili oymağının da Barak Türkmenler’ine bağlı olduğu biliniyor. Öz Türk boyu olduğu adından bile anlaşılan Döğer aşireti de Urfa bölgesinde Kürtleşmiştir.

Ayrıca Gaziantep ve Kilis dolaylarında Musabeyli, İlbeyli, Okçu İzzeddin boyları; Şanlıurfa’da Torunlar; Sincar Dağı çevresindeki Saçlılar; Sekiz Büklüler, Amik Ovası’ndaki Kırıklar ve hatta Akkoyunlu, Karakoyunlu gibi büyük Türk boyları bugün Kürtleşmiş durumdadır.

Sivas yöresinde Koçgiri diye bilinen büyük aşiret de bazılarınca Kürt sayılıyor. Gel gör ki dünya çapında bir otorite olan Türkiyatçı İrene Melikoff bu bölgede yaptığı araştırmada bunların Türk kimliğini net biçimde tespit etmiştir.

MİLLET-İ SADIKA: ERMENİLER

Ermeni halkı, milattan öncesinden beri Kuzeydoğu Anadolu ile Kafkas hattında yaşamaktadır. En eski Hıristiyanlar’dan birisi Ermeni halkıdır ve bunlar dinlerini asla terk etmemişlerdir. Türkler bölgeyi ele geçirdikten sonra Ermenilerle dost olarak yaşamaya başlamışlardır. Osmanlı Devleti, Türkmenleri topluca katlederken; Ermenileri “Millet-i Sadıka (Sadık Millet)” ilan etmiş, devletin yönetim katında bunlara her türlü olanağı tanımıştır. Meşhur 1915 sürgünü; Ermenilerin devlet içinde olay çıkarmaması için yapılmıştır.

Bu sürgünden kaçanlar, kendilerini gizleyenler, hemen hemen yok denecek kadar azdır. Kalan Ermeniler, devletin ve halkın bilgisi dahilinde kalan ailelerdir. Bunları, Alevilerin içine gizlenmiş olarak göstermek; tarihi çarpıtmaktır.

Kürtler ise tarihte, adı çok az geçen bir kavimdir. Bunlar; Doğu Anadolu’nun dağlık kesiminde yaşayan göçebelerdir. Bir devlet kuramamışlardır. Ancak 1514’ten sonra aşiret reisleri güç kazanmışlardır.

Kürtler; inanç olarak İslam’ın Şafii kolundandır. Tarikat olarak da büyük ölçüde Nakşibendiliği seçmişlerdir. Bu yönüyle de Alevilerle Kürtler arasında derin uçurum bulunmaktadır.

ANADOLU ALEVİLİĞİ

Anadolu’daki Alevilik; özü itibarıyla Türk kimliklidir. Bu topraklardaki Aleviliğin kendisini anlatma aracı, ‘bağlama’dır. Bu saz Türk’e özgüdür. Aleviler, bağlamayı kutsamış; ona “Telli Kuran” denilmiştir. Kürtlerde bağlama olmadığı gibi onun kutsanması da yoktur.

Anadolu Alevileri’nin ibadeti olan cem töreni de Türkçe ibadet biçimidir. Bu topraklarda asla Kürtçe cem yapılmamıştır. Bugün Kürt Alevi diye bilinen veya kendilerini öyle sananlar bile cemlerini Türkçe yapmaktadırlar. Sadece bu olgu bile Kürt Alevi’nin, Türk Alevi olduğunu göstermeye yeter.

Yine Anadolu Aleviliği’nin “Yedi Ulular” diye kutsadığı ozanların tümü Türk’tür. Seyyit Nesimi, Hatayi (Şah İsmail), Yemini, Virani, Pir Sultan Abdal, Fuzuli, Kul Himmet Türkçe yazan ozanlardır. Günümüzde bile Kürt kökenli bir Alevi ozanı yoktur. Anadolu Alevileri’nin kutsal kişileri arasında Kürt kökenli kimse bulunmamaktadır.

Kürtlerde kadının durumu ile Aleviler’de kadının durumu birbirine hiç benzememektedir. Ayrıca sivil yaşam modeli de birbirine taban tabana zıttır.

Bu yüzden Anadolu’da dikkat çekecek bir kitle olarak Kürt Alevisi veya Alevi Kürt olmamıştır. Bu terimler, son yirmi yılda ortaya çıkmıştır. Bir taraftan Osmanlı zihniyetindeki resmi tarihçiler; bir taraftan, Alevileri de Kürt göstermeye çabalayan PKK’lılar; Alevi Kürt terimini icat etmişlerdir.

Bazı Alevi’nin Ermeni olduğu iddiası da tamamen yanlıştır. Çünkü; Ermeni milleti, Hıristiyan olarak kalmıştır. Bunlardan İslam’ı seçenler de çok azdır. Bu gibi Ermenilerin Alevi nüfus içinde belirleyici olduğunu düşünmek, tarihi tersyüz etmekten başka şey değildir.




--------------------------------------------------------------------------------



HAMİDİYE ALAYLARI DARBESİ

1826’da Osmanlı padişahı 2. Mahmut, Yeniçeri Ordusu’nu kaldırdıktan sonra bütün Alevi dergahlarını yıktırıyor; Bektaşi babalarını astırıyor; dedeleri sürüyor; imparatorluk içinde Aleviler’i yeniden dağlara kaçırıyordu. Dağ başlarına sığınan çaresiz insanlar, meşe ağacının palamutlarını öğütüp yiyerek hayatta kalmaya çalışıyorlardı.

Aleviler’e yönelik yeni bir saldırı dalgası da Hamidiye Alayları ile geliyordu. Padişah 2. Abdülhamit, 1894 yılında Doğu Anadolu’da; Kürt aşiret reislerine 26 kadar alay kurdurttu. Bu alaya girenler; uzun ve tehlikeli askerlik hizmetinden ve vergi vermekten kurtuluyorlardı. Ayrıca bölgede astığı astık, kestiği kestik hale geliyorlardı.

Ermeniler’e karşı kurulduğu iddia edilen Hamidiye Alayları, bulundukları yerde direnen son Alevi aşiretlerini de bastırıp yağmaladılar... Çünkü bu aşiretler Şafii Kürtler’den oluşturulmuştu. Bugün Kürt gösterilen Alevi aşiretlere bu hak verilmemişti. Hamidiye Alayları’na ilişkin ayrıntılı bilgiler, o günleri yaşayan M. Şerif Fırat’ın Doğu İlleri ve Varto Tarihi adlı kitabında bulunmaktadır.

En az 500 sene süren bu ezme politikası sonucunda Alevi Türkmenler dillerini unutup Kürtçe konuşmaya başladılar. Özbeöz Türk olan bu Aleviler zamanla kendilerini Kürt sandılar.
Akşam Gazetesi- 26.08.2007
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 30-08-2007, 00:10
.........
 
Üyelik Tarihi: 21-08-2007
Yaş: 40
Mesajlar: 4,009
Blog Başlıkları: 1
Askerlik yaparken, Netekim Paşa'nın (Kenan Evren) o dönem konuşmasında geçen, ''kürt yoktur, dağlı türk vardır, netekim dağlarda karlı yerlerde gezerken, kart kurt diye ses çıkardıkları için onlara kurt ve zamanla değişen kürt ismi verilmiştir'' sözünün gerçek olduğunu gösteren kitabı okumuştum...
Yukardaki yazılanları okuyuncada aynı tepkiyi verdim. beni güldürdün ya, allah da seni güldürsün
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 30-08-2007, 01:04
dilekdeniz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Henüz arızalanmış
 
Üyelik Tarihi: 28-08-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 1
Aslında yazdıklarına uzun uzun yanıt vermek isterdim fakat başlık bile diyalektiğe ters. Kavramlardan biri ırk biri inanç.Herhangi ırktan olan kişi herhangi bir dini inanca mensup olabilir.
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 30-08-2007, 11:15
apachii
Guest
 
Mesajlar: n/a
birincisi kürtler sizden önce bu topraklarda yaşıyordu.ikincisi kürtler müslümanken siz müslüman deyildiniz ta talas savaşına kadar.üçüncüsü kürtlerin yardım ettiği yavuzu türk olarak sayıyorsunuz.istanbulu alan fatihin soyu.onlar olmasaydı bu gün bu topraklarda olmayacaktınız.dördüncüsü,siz sürekli kürtleri azımsayıp,küçük görüyorsunuz ve kürtleri inkar ediyorsunuz ve kürtleri sürekli asimile etmeye çalışıyorsunuz yeter.olduğunuz yerden atıp tutmayın.madem öyle bende diyorum ki hiçbir karadenizli türk deyil asimile olmuş türktürler.karadenezliler de rumdurlar.be hey kendini bilgin zanneden cahil sen bizim tarihi bizim büyüklerimizden iyimi bilirsin.adamın ağzını açtırmayın,ben türk milletini seviyorum ve sizin yüzünüzden o iyi insanları kötülemek istemiyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #5 (permalink)  
Alt 30-08-2007, 16:54
maria - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
...
 
Üyelik Tarihi: 27-08-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 1,074
Ben tepeden sarkıtma yargıları pek şık bulmuyorum açıkçası, öyle anlamsızca sallanıveriyorlar sanki beynimin çeperlerinde. "Yoktur" ya da "vardır" türü kesin yargılar, ne tuhaf...

Kendilerini böyle tanımlayan bir insan grubu var ama, onlara siz yoksunuz demek kadar abuk subuk başka ne olabilir ki!

Eskiden bu kürt-türk meselesi bu kadar konuşulmazdı, başka şeylerle oyalamaya çalışırlardı bizi, şimdi de moda etnik ve dini azınlıklarla kapıştırmak sanırım. Uyanmayalım sakın ha! Aklıma bir video geldi ekleyeyim iyisi mi, izlenmesini hususiyetle tavsiye ederim...

[YOUTUBE]sdwkJbf4s6E#[/YOUTUBE]

Olmadı sanırım, youtube linkini vereyim iyisi mi...

YouTube - Turk Milleti Zeki(mi)dir?
Alıntı ile Cevapla
  #6 (permalink)  
Alt 30-08-2007, 17:24
duygu_ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 18-08-2007
Nerden: adana+mardin
Yaş: 24
Mesajlar: 24
hala devlet polikalarını öğrenemedik mi acaba.
1.öldür,yok et,ez, vs.
2.ha olmadı mı ne yapalım bari kendimize benzetelim asimile edelim.
yüzyıllardır halkların kaderiyle oynanıyor.
aleviler ve kürtler ve ermeniler en cok cekenler galıba.
tek ve bir olan kımdır nedir
mezopotamya kurtlerın ve samanızmden gelen kızılbaslarınken kanla bu topraklar ellerınden alındı.asıldık kesıldık.
sımdı de sen aslında bızım soyumuzdan bozmasın denıyor.
nasıl gerceklık payı olabılır bunun.
kart kurt tuk kürt olduk.kabul ettınız.,
alevı kızlbastık kabul ettınız,
ama ne sartla
hayır aslında sız turkten bozmasınız dıyerek oylemı
ıstemıyoruz.
soyumuza sahıp cıkalım,
sah ısmaıl kurttur ve sunnı zıhnıyet tarafından yok edılmıstır.
her zaman kı gıbı
soyleyecek cok soz yok
NAMUSLU BILIM ADAMLARI ISTIYORUZ
TARIHIMIZI OGRENMEK ISTIYORUZ
AYRICA MUKEMMEL IRK YOKTUR OLAMAZ DEGILSINIZ
Alıntı ile Cevapla
  #7 (permalink)  
Alt 25-04-2008, 16:24
GOrkem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-03-2008
Nerden: Fransa,akdenize yakin minik bir kentte
Yaş: 18
Mesajlar: 202
aslinda cevremdekiler kurtleri sunni ve alevi olarak ikiye ayiriyor!!hani kurt sunnisi yahut kurt alevisi diye tanimliyorlar simdi iyice kafam karisti!!en iyisi insanim demek belkide o zaman tartisacak daha az seyimiz olur!!
Alıntı ile Cevapla
  #8 (permalink)  
Alt 25-04-2008, 16:28
duarden - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
solus et moriturus ...
 
Üyelik Tarihi: 18-08-2007
Nerden: Ankara
Yaş: 31
Mesajlar: 1,677
Blog Başlıkları: 1
Sıfat bölüşemezliğimizden geliyor bunların hepsi.
Efendim ben Kürt Alevi, Çerkez , Yahudi bir ermeni türküm aynı zamanda zenciyim deyim olsun bitsin. İnsanlar sıfatları anlamak için yaratmışlardı sonra anlamsızlaştırmak için.


"İnsan ruhu yaptığı seçimlerle belirlenir." F.Nietzsche
Alıntı ile Cevapla
  #9 (permalink)  
Alt 25-04-2008, 22:09
marxist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
remayise munzuri
 
Üyelik Tarihi: 03-10-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 21
Mesajlar: 294
-İnsana Türk sıfatını taktığınız zaman sizin için daha mı önemli oluyor.İnsanlar şu milliyetçiliği bırakamadılar bir türlü.İnsan kendisini nasıl tanımlarsa öyle yaşar, toplumun tanımlamalarıyla yaşasaydı, her gün farklı bir tanımlama yapılıp, her gün farklı bir kimlik yapıştırılırdı üzerlerine...


vermediğiniz bir şeyi alamazsınız, kendinizi vermeniz gerekir. Devrim'i satın alamazsınız. Devrim'i yapamazsınız. Devrim olabilirsiniz ancak. Devrim ya ruhunuzdadır, ya da hiçbir yerde değildir...
Alıntı ile Cevapla
  #10 (permalink)  
Alt 25-04-2008, 22:44
Sosyopat - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
kızıl arıza Багэр
 
Üyelik Tarihi: 05-12-2007
Nerden: stenbol
Yaş: 34
Mesajlar: 758
arkadaşı tebrik etmek gerek çok gizli kalmış şok belgeleri açıkladığı için...artık hemen hemen her kürt aşiret bir türk koluna bağlandığına göre veya öyle yapılmaya çalışıldığına göre bizim aşiret ortada kaldı...bi zahmet bakıversen diyorum biz nereye bağlanacağız...olmuyor böyle ama...bakınız aşiretimin adı elyâ dır...çok romantik bir aşirettir ayrıca : ))


imza dediğin nedir ki?...solumayı bilmiyosak yaşamı,iz bırakmaya değermi?....Кызыл Багэр
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
kurt, alevi, yoktur


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Mutlu aşk yoktur.. deJa Hayata Dair.. 44 30-06-2008 16:27
Mutlak Mekan Yoktur MümtazUlusoy Felsefe 0 02-05-2007 16:47


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:37 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2008, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 Anarsist.Org