Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Serbest Kürsü

Bu siteye erişim mahkeme kararıyla engellenmiştir!

Devlet eliyle ayrımcılık mı, değil mi?

Serbest Kürsü içerisinde Devlet eliyle ayrımcılık mı, değil mi? konusu: 20 milyon kürt mü var.. Asıl azınlık biz olduk desene. Yok mu bize yasa çıkaracak. Eee laikler azınlık ta dememişler miydi 22 Temuzda sonra. Derler. Neyse hala olayı anlayamadınız galba... ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #11 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 09:42
...Dengesiz...
 
Üyelik Tarihi: 01-02-2007
Nerden: İstanbul
Yaş: 25
Mesajlar: 2,260
20 milyon kürt mü var..
Asıl azınlık biz olduk desene. Yok mu bize yasa çıkaracak.
Eee laikler azınlıkta dememişler miydi 22 Temuzda sonra.
Derler.

Neyse hala olayı anlayamadınız galba...
Yazdıklarımı bir kez daha okuyun.
Yada özetini çıkarım.

1- Seçmeli ders demişsiz. Bir dil öğreteceksiniz ve size soracaklar hangi ülkenin dili ne yanıt vereceksiniz buna!!.
İşte bu ABD ve ABD'nin emrinde ilerleyen AKP'nin sinci amaçlarından biri.
Apoya SAYIN diyen bir zihniyetin asıl amacı..
Keza "Ne Mutlu Türk'üm" sözünü ilkellik olarak gören bir zihniyet yönetiyor bizi.
Yok ötesi.

2-Bu ülkede onlarca azınlık var.
O zaman hepsi için seçmeli ders olsun.
Bir çok dine sahip insan var. O zaman hepsi kendi dinini seçmeli ders olarak alsın.

3-Osmanşı Devleti, SSCB ve Yogoslavya'nın dağılma sürecini yani buna etki eden durumu gözden geçirin.
Herkes geçirsin. Etki-tepki ve zincirleme reaksiyonlar nasıl başlamış anlamış oluruz.
Önce kürtçe tamamen yasaktı.
Sonra demokrasi dediler yasak hafiften kalktı. kürtçe kitaplar, dergiler, kasetler çıkamya başladı.
Şimdi ise kürtçe seçmeli ders olacak.
Sonra ise düğmeye basılacak ve sözde kürdistan kurulacak yani bağımsızlığını ilan edecek.
Diyecekler seçmeli ders sizin ülkede o halde tanıyorsunuz bizi.

Haa belirtmeden edemeyeceğim.
Sözde kürdistan Diyarbakır'ı da içine alan bir sözde devlet..

ABD'den ayrılmayan Fethullah Gülen ne diyordu kabaca; "yavaş yavaş, zamanı gelene kadar, sabırla sızacaksın devlete, vakti gelene kadar da gerçek fikirlerini açıklamayacaksın"

Fethullah Gülen ABD'de; AKP ABD ve Fethullah Gülen ile sıkı fıkı; Fethullah Gülen ise said nursi'nin düşünceleri ile sıkı fıkı..

İyi bir denklem oldu. Sevdim bunu. Eeee tabii anlayana..

Konu detays tarafından (27-08-2007 Saat 09:44 ) değiştirilmiştir..
Alıntı ile Cevapla
  #12 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 10:44
maria - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
...
 
Üyelik Tarihi: 27-08-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 1,088
Bazı hak ve özgürlüklerle, hükümet politikalarını karıştırmamak daha sağlıklı olur. Akp ortada yokken de, bu insanlar bazı haklarını istiyorlardı, verilmedi, verilmeye başlanması da içler acısıdır ki, dayatmalar sonucu oldu, bu bizi siyasi anlamda güçsüzleştirir. Bir kültürün asimilasyonu taktir edersiniz ki önce "dilinden" başlar. Yok Kürtçeye eğitimde geçit, derseniz, benzeştirmeye, asimilasyona da tarafız demek olur bu. Bunun resmi olarak bir ülkeyi kabul etmekle, meşrulaştırmakla vs alakası yok. Hallaçoğluvari ötekileştirme ve olanı kabullenmeme de akıl dışı olur, şu anda, artık, böyle bir durumla karşı karşıyayız ve böyle bir halk, kültür, edebiyat, sanat oluşmuştur. Bunlara yasal olarak düzenlemeler getirilmedikçe, görüldüğü gibi Dtp de meclise girmenin kıvrak hilelerini buluyor, Kürtler de isteklerini kabul ettirmenin...

Olanı konuşmayı her daim yeğlerim, idealleri değil, hele hele imparatorlukların yıkılmalarını, şeriat gelecek türü güvensiz tezleri hiç değil...
Ayrıca ikinci maddenize tamamen katılıyorum, ütopik görünse de kesinlikle böyle bir şeyin olmasını yürekten dilerdim...
Alıntı ile Cevapla
  #13 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 14:22
flaneur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
karşıyım
 
Üyelik Tarihi: 25-08-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 23
Mesajlar: 12
Tekrar söylüyorum: ana dillerinde konuşmak, yazmak, eğitim görmek herkesin doğal hakkıdır. Bu hakkı kimse başkasına "veremez". Artık kürt düşmanlığınıza bir son verin. Siz böyle devam ettikçe, onlar da kurtuluşu silaha sarılmakta bulacaklar. Ayrıca hangi ülkenin dili olduğu da önemli değil; önemli olan o dili 20 milyon insanın konuştuğu. Azınlıkların hepsi de dillerini bu denli koruyabilmiş değiller. O insanların edebiyatları, kültürleri, müzikleri var. Siz bunları silip atmak isterseniz, yok saymaya çalışırsanız size geri teper. Barış onları asimile etmekle sağlanmaz, ancak oldukları gibi kabul etmekle sağlanır.
Alıntı ile Cevapla
  #14 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 14:40
non serviam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
M€M€ÑTØ MØRÍ
 
Üyelik Tarihi: 01-01-2007
Nerden: Asrub
Yaş: 26
Mesajlar: 1,803
Blog Başlıkları: 1
Sanki ülkede Kürt ve Türk vatandaşlar aynı haklara sahip değmiş gibi yazmışsınız. Çözüm olmayacağını gördükleri hala silaha sarılmak istiyorlarsa sarılsınlar da bulsunlar kurtuluşu.
Geçmişte yaptıkları olmasa kendi dillerinde okumaktan çok daha fazla kültürel haklar kendilerine verilmiş olurdu. Eğer bir şeyler talep ediliyorsa bunu haritada Ankara'dan ötesi Kürdistan diyerek alamazlar ki istediklerinin özgürlük falan olmadığını hepimiz biliyoruz. Bu insanların tepkisi bunadır.


"Beni tanıyan herkesin size söyleyeceği gibi, makbul biri değilim. Kötü adamı sevdim hep, kanunsuzu, hergeleyi. İyi işleri olan sinek kaydı traşlı, kravatlı tiplerden hoşlanmam. Ümitsiz adamları severim, dişleri kırık, usları kırık, yolları kırık adamları. İlgimi çekerler. Küçük sürpriz ve patlamalarla doludurlar. Adi kadınlardan da hoşlanırım; çorapları sarkmış, makyajları akmış, sarhoş ve küfürbaz kadınlardan. Azizlerden çok sapkınlar ilgilendiriyor beni. Serserilerin yanında rahatımdır, çünkü ben de serseriyim. Kanun sevmem, ahlak sevmem, din sevmem, kural sevmem. Toplumun beni şekillendirmesinden hoşlanmam."
Alıntı ile Cevapla
  #15 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 14:54
Henüz arızalanmış
 
Üyelik Tarihi: 25-08-2007
Nerden: Fransa
Mesajlar: 9
Bir kere her seyi karistirmayalim lutfen. 20 kusur etnik kesim olabilir ama 20 tane degisik dilde yok yani. Kurtlerin kendi dillerinde egitim gormesi tamamen dogal birsey, buna niye karsi cikan oluyor anlamiyorum.

Alıntı:
Geçmişte yaptıkları olmasa kendi dillerinde okumaktan çok daha fazla kültürel haklar kendilerine verilmiş olurdu. Eğer bir şeyler talep ediliyorsa bunu haritada Ankara'dan ötesi Kürdistan diyerek alamazlar ki istediklerinin özgürlük falan olmadığını hepimiz biliyoruz. Bu insanların tepkisi bunadır.
Sen tek bunu soyleyerek, her Kurtun, PKK yada toprak savasinda oldugunu soyluyorsun. Herkez Kurtlere bu gorusle bakarsa, sence Turkler ve Kurtler ayni hakka sahip olurmu ?

Kurtler, Turkiyenin en buyuk azinligi oluyor. Her ulkedeki gibi, azinliklara hak vermek lazim. Bunu niye cok goruyorsunuz ? Obur azinliklari kim taniyo zaten, ya hepsine verelim, ya hicbirine dusuncesini burakalim lutfen. Onlarinda sirasi gelir bir gun.

Her konuyu, abdullah gul'e baglayan insanada tebrik ederim.


Hasta La Victoria Siempre.
Tarihin itkisi üretici güçlerdedir ve devleti sönümlendirecek olan proletaryadır - Karl Marx
Alıntı ile Cevapla
  #16 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 16:14
non serviam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
M€M€ÑTØ MØRÍ
 
Üyelik Tarihi: 01-01-2007
Nerden: Asrub
Yaş: 26
Mesajlar: 1,803
Blog Başlıkları: 1
Alıntı:
Sen tek bunu soyleyerek, her Kurtun, PKK yada toprak savasinda oldugunu soyluyorsun. Herkez Kurtlere bu gorusle bakarsa, sence Turkler ve Kurtler ayni hakka sahip olurmu ?
Ne kadarının PKK hevesinde olduğunu hapisten çıkıp meclise giren milletvekilinin partisinin aldığı oylardan görebilirsiniz.
Hala PKK'nın özgürlükleri için savaştığını mı sanıyorsunuz?
Köydeki insanlarla konuşun o zaman. Köylerinden kaçıp büyük şehirlere yerleşenlerle..
İnsanları nasıl kaçırıp dağa çıkmaya zorladıklarını, kabul etmeyenlerin yakınlarının başına neler geldiğini ve aldıkları tehditleri onlar size anlatır.


"Beni tanıyan herkesin size söyleyeceği gibi, makbul biri değilim. Kötü adamı sevdim hep, kanunsuzu, hergeleyi. İyi işleri olan sinek kaydı traşlı, kravatlı tiplerden hoşlanmam. Ümitsiz adamları severim, dişleri kırık, usları kırık, yolları kırık adamları. İlgimi çekerler. Küçük sürpriz ve patlamalarla doludurlar. Adi kadınlardan da hoşlanırım; çorapları sarkmış, makyajları akmış, sarhoş ve küfürbaz kadınlardan. Azizlerden çok sapkınlar ilgilendiriyor beni. Serserilerin yanında rahatımdır, çünkü ben de serseriyim. Kanun sevmem, ahlak sevmem, din sevmem, kural sevmem. Toplumun beni şekillendirmesinden hoşlanmam."
Alıntı ile Cevapla
  #17 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 17:20
Normale dönmüş
 
Üyelik Tarihi: 20-06-2007
Nerden: İstanbul
Yaş: 28
Mesajlar: 898
burada Kürt vatandaşlarımıza karşı bir önyargı durumu filan yok. konum böyle anlaşılmasın.
Alıntı ile Cevapla
  #18 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 18:36
flaneur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
karşıyım
 
Üyelik Tarihi: 25-08-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 23
Mesajlar: 12
Bence önyargı var. Sürekli terörist kelimesi ağızlara sakız edilmiş. Geçmişte yaptıkları diyorsun. geçmişte Türkler kürtlere baskı yapmış sürekli. Bazı şeyleri gerçeklere bakarak konuşalım lütfen. kafamızda yerleştirdiğimiz basmakalıplarla, ezber söylemlerle hiç bir yere varamayız. Bir yerde etki yoksa tepki de yoktur, baskı yoksa terör de olmaz. Bugün IRA da İngiltere için terörist, Çeçenler de Ruslara göre terörist. Herkes kendi tarafından bakıyor çünkü duruma. Bu terörist dediğimiz adamlar gökten inmiyor ülkeye, siz ayrımcılığınızla yaratıyorsunuz onları. Onları zorla Türk gibi olmaya, onlarla aynı dili konuşmaya zorlarsanız olacaklara katlanırsınız. Sızlanmaya hakkınız yok ondan sonra. Nefret tohumları ekerek hiç bir yere varamayız. Ben kürt arkadaşlarımın yanımda istedikleri gibi konuşmasından rahatsız olmam, olsaydım onlar da benim Türkçe konuşmamdan rahatsız olurdu. Aynı şekilde dillerini okullarında öğrenmelerinden de rahatsız olmam. Kürtler ayrı devlet istemiyor, sadece haklarını istiyor; ama onlara sert çıkıldığı zaman da üç beş çapulcunun arkasından gitmek zorunda kalıyorlar. Çünkü sizin gibi zihniyetler onları buna zorluyor. Sen de kürt olarak doğabilirdin bunu unutma. Biraz empati kuralım başkalarıyla, hep kendimize yontmayalım herşeyi.
Alıntı ile Cevapla
  #19 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 18:46
...Dengesiz...
 
Üyelik Tarihi: 01-02-2007
Nerden: İstanbul
Yaş: 25
Mesajlar: 2,260
Bu ülkenin hastanesine ben ve bir kürt vatandaş aynı hakka sahip değil mi.. ?
Yada diğer kamu kurumlarında.
EVET!!
Peki hala ne hakkından bahsediyorsunuz..

Başta İbrahim Tatlıses olmak üzere kürt olup özgürce şarkı söyleyip para kazanan kişiler yok mu. ?
VAR!!
Dala ne hakkı, özgürlüğünden bahsediyorsunuz.

Dağa çıkanlar ve zamanındaki baskı ben terörist olacam diyenler yüzüne, kürdistan istiyorum diyenler yüzüne oldu.
Dağdaki teröristin amacı ülkeyi bölmek ve bağımsız devlet kurmak.
Bu mudur özgürlük ve hak!!!

Bu topraklar altında yaşaıp bizim ülkenin nufüs kağıdını taşıyorsa ve bundan memnunsa eyvallah.
Zaten bu durumda olanların sesi çıkmıyor.
Ama buna rağmen hala hak-özgürlük diyorsa bu sınır aşmaktır.
Yahu daha ne hakkı-özgürlüğü.
BU ülkede istediğin gibi konuşuyorsun, bir TÜRK gibi tüm haklara sahipsin.

Bu yasa samimi değildir!!!
Önemli olan bu.
Dün alt kimlik-üst kimlik var diyen bir parti bugün bu yasayı hazırlıyor.
O kadar azınlık varken sadece kürtleri kıstas alıyor.

Madem bu kadar demokrasi aşığı, hak hukukçu oldunuz oldu olacak kürdistan'ı da tanıyıyın.
Hoş zaten bu yasaların amacı o olayın tohumunu ekmek..
Alıntı ile Cevapla
  #20 (permalink)  
Alt 27-08-2007, 20:13
maria - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
...
 
Üyelik Tarihi: 27-08-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 1,088
Mevzu kapitalizmin girdiği her yerde olduğu gibi çıkar kavgası aslında. Doğuda yıllarca görev yaptı babam ve ben o illeri gördüm. Orada da burada da iki eşit halktan söz etmek imkansız. Orada batılı olmak bir dezavatajsa, burada da doğulu olmak dezavantaj! Hatırlayın bu olayların ne zaman başladığını, Diyarbakır zindanlarında olan insanlık dışı eylemlerden sonra bu insanlar ötekileştirmeye başladılar. Fiilen zaten orada bir başka dünya var, bunu kabul etmemek ve misak_ı milli sınırları türküsünü okumak ancak aymazlık olur.

Aynı haklara sahip olduğunu iddia etmek, pasif yasaların kağıt üzerindeki sözde sağladığı hak ve özgürlüklere imanla eştir, hiçbir gerçekçiliği de yoktur.
Madem aynı hakkı sahipler de soruyorum o zaman neden adım başı yankesicilik, kapkaç, kaçakçılık, mafya, gasp ve öldürme olaylarında adı geçen halk sürekli kürtler. Hiç laz kapkaççı görüyor musunuz kentlerde örneğin?
Nasıl açıklayalım bu durumu öyleyse, soyları kötü, pis kan mı diyelim?
Sosyolojik olarak bunu bana açıklayabilir misiniz syn. detays?

O çok bahsettiğiniz, dilinize pelesenk Osmanlıda da azınlıklar bazı haklarını alamadıkları zaman, milliyetçilik tohumlarıyla ayrılma ve bölünmeler yaşanmıştı. Keyfi, rahatı yerinde olan, özgürlüklerine sahip, horlanmayan ve eşit sağlık, eğitim vs imkanlara sahip bir halk mı gayya kuyusu misali kuzey ıraktaki yarı bağımsız kürt devletiyle işbirliği yapacaktır, yoksa bir takım temel hak ve özgürlüklerde nisbeten çok daha ileride, bir yüzü batıya, bir diğer yüzü müslüman devletlere dönük güçlü Türkiye ile mi?

Hallaçoğlu, devletin ev ev tespit ettiği isimlerden bahsediyor, farkına varmadan nasıl da büyük bir gaflet içinde! Siz hala bu insanlarla aynı haklara sahibiz diyorsanız, Ankaranın da doğusuna biraz geçin, onların içinde yaşayın derim, hiç buna da gerek yok aslında, yaşadığınız kentteki ayrımcılığı görün, ama bana sakın kişisel hezeyanlarla fikir üretmeyin, ben mikro öykülerle bir halk hakkında fikir oluşturulmasından taraf değilim.

Hükümet samimi değil mi?
Ah!
Ben de seçeneksiz kalan seçmen olmamın acısıyla diyebilirim ki, hangi hükümet samimiydi ki?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
devlet, eliyle, ayrimcilik, degil


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Platon'un Ütopyası: Devlet non serviam Felsefe 2 02-09-2007 22:39


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:56 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2008, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 Anarsist.Org