Tanrı Paradoksu

-(Filozof) Tanrı en yüce midir?
-Evet.
-(Filozof) Tanrı her istediği şeyi yaratabilir mi?
-Evet.
-(Filozof) Peki Tanrı kendisinden daha yüce bir varlık yaratabilir mi?
-Evet desem de hayır desem de beni tuzağa düşürüyorsunuz.
-(Filozof) Ben bunun için varım!

bu tanrı zekiymiş ya

"senin yolculuğuna katılamam
ben sadece bir konuğum"
T. Angelopoulos

Matematiksel olarak Tanri Yok!!! Duygusal olarak var...herdaim var olacak insanlar Ruhlarina herhangi bir sekilde signak arar cunku.

Ne kadar bilirsen bil, söylediklerin karşındakilerin anlayabileceği kadardır.MEVLANA

Ben bi ateistim ama yapılan mantık hatalarına göz yummak istemiyorum açıkçası .. şimdi şöyle bi sorun var yazıda ''tanrı 'kendisinden daha yüce' bir varlık yaratabilir mi?'' .. inanan insana göre tanrı en yücedir, tanrı birdir ve ondan başka hiçbi varlık bir olamaz .. bu yüzdendir ki tanrıdan daha yüce bi varlık anlayışıda olamaz .. bence bu sorunun soruluş tarzı hatalı ..

Ama bakın şöyle bi soru sorulabilir .. ''tanrı kendinden bi tane daha yaratabilir mi? gücü yeter mi?'' .. eğer yaratırsa o zaman tanrı nasıl olurda en yüce sıfatına layık olur .. eğer yaratamazsa tanrının gücünüde sınırlamış oluruz ki artık tanrılıktan söz edilemez ..ayrıca ''kendini yok etmesi'' ile ilgilide bi soru sorulabilir.

DeKadaN EtKi_!!

/gölge'li_

tanrı kendinden daha yüce veya kendinden bir tane daha yaratabilir mi?.. arkadaşlar bu sorular inanan ama kuşku duyan, sorgulayan biri tarafından cevaplanabilir ancak. ateist bir kişi bunu soruyorsa karşısındakini çıkmaza sokmak için sorar, soruya inanmaz yani.ki tanrı demek güç demek bu nedenle hiç bir güçlü kendinden daha güçlüsünü istemez.

1 ve iki arasında sonsuz sayı vardır az çok matematik bilenler bunuda bilirler 1-2 arası sonsuz sayı eğer sonsuz sayı olsaydı ikisi arasında 3 olmazdı fakat sonsuzu sınırlandırı yoruz. buda bir paradokstur.

biraz matematik biraz felsefe bilen herkes tanrının varlığını kabul eder!

sorun tanrının olup olmaması değil, onu nasıl bulacağımızdır. Krisnamurti

eğer 'tanrı 'kendisinden daha yüce' bir varlık yaratabilir mi?'' sorusunu olumsuzlamak, yanlışlığını ispatlamak için ''inanan insana göre tanrı en yücedir''i kullanıyorsan, senin alternatifleştirerek sorduğun ''tanrı kendinden bi tane daha yaratabilir mi? gücü yeter mi?'' sorusunda ''tanrı birdir ve ondan başka hiçbi varlık bir olamaz '' ile çelişkiye düşüyorsun.
Yani ''daha yücelik' sorusuna ''inançlılara göre o en yücedir'' ile cevap vermen senin ''bir tane daha yaratmaya yada onunla aynı (eşit)'' alternatifini de ilk soruya verdiğin cevabın ikinci cümlesi olan ''inançlılara göre bir ve başka varlık olamaz'' ile çelişkiye düşüyor. zira eğer inançlılara göre o aynı zamanda bir ve ondan başka hiçbir varlık olamazsa bu şekilde kendisi gibi bir taneyi daha yaratmayı da gereksiz kılıyor...

tanrı kavramı felsefik olduğu kadar sosyo(psiko)lojik bir fenomendir. Tanrı'yı felsefik mantık yada matematik ile geçerliliğini çürütmek (olaya faydacı yaklaşırsak) toplumsal bazda onu doğuran ve var olmasını sağlayan nedenleri ortadan kaldırmaz (buradan da kesinikle felsefik çıkarımların gereksiz olduğunu düşünmüyorum, felsefik sorgulamalar benim için hayatın vazgeçilmezleri arasındadır) bu yüzden önce tanrıya olan inanancın nedenleri irdelenmeli ve onlar yok edilmelidir...

ortaokuldayken din kültürü hocası ısrarla bize tanrının varlığını şöyle açıklamıştı; ''bu dünyada herşeyin bir yaratıcısı var, hiçbir şey yoktan varolmuyor. Bakınız bu küçücük bir toplu iğneyi bile birisi yaratmıştır''. arkaşlarımdan bir tanesi cevaben; ''madem herşeyin bir yaratıcısı var, o zaman tanrıyı kim yarattı?'' diye sordu.
Bununla şunu söylemeye çalışıyorum, eğer bu mantık üzeri gidersek yaratıcının yaratıcısına v.s sorunsalı sonsuza dek sürecek soru dizesi bulunuyor. O yüzden olayı en başından kesip atmak en mantıklısıdır.
insanlık binlerce yıldır cevabını bilmediği sorunları 'yücelik, sonsuzluk, tabu'' ile cevap ararken sonuç olarak hep tanrı kavramına çarpmışlar. tanrı içinde her sorunun cevabını barındıryor. bu yüzden bir kaçıştır tanrı kavramı. tüm bu nedenlerden dolazı felseden önce sırayı sosyoloji veya psikolojıye vermek daha matıklıdır gibi geliyor bana...

imza dediğin nedir ki?...solumayı bilmiyosak yaşamı,iz bırakmaya değermi?....Кызыл Багэр

Öncelikle bu tip sorulara önkabulle başlamamız gerekir ''eğer tanrı varsa' .. inançlılara göre şöyledir böyledir dememin doğru olduğu kanısındayım .. olası bi tanrının varlığını kabul ettikten sonra sorduğumuz sorularla birlikte çelişkiler başlıyosa, tanrının mantık ilkeleriyle uyuşmadığını söyleyip ''tanrı yoktur'' önermesini getirilmesinde hiçbi sakınca görmüyorum açıkçası.

''İnsana göre tanrı en yücedir'' .. yani tanrı bi varlık olarak en son mertebededir .. eğer sahip olduğu özellikler bakımından onu varlık kategorisine koyabiliyosak, son mertebede ki tanrının daha üstünde bi varlık anlayışından söz edilemez .. yani ''tanrı kendisinden daha yücesini yaratamaz''.Burda önemli olan yaratması değil daha yüce olan bi varlığın imkan dahilinde olmamasıdır..

''tanrı birdir ve ondan başka hiçbi varlık bir olamaz '' .. evet burda yazdığım şey zaten hatalı olmuş bunu kabul ediyorum ... ondan başka hiçbi varlık bir olamaz demek benim sorduğum soruyu direk geçersiz kılıyo.. ama bu benim sorumda bi önkabul yaparak sormamın hatası .. eğer biri şöyle bi yargıda bulunursa ; ''tanrıdan başka hiçbi varlık bir olamaz'' bunuda layığıyla açıklamasını istemem doğru olur diye düşünüyorum .. yani soruyu tek başına verdiğimizde sorunun hatalı olduğunu düşünmüyorum .. Ayırca kendisiyle eş değer bi varlık yaratmasının gereksiz olması, bunu yapabilmesi ve yapamaması açısında önem arz etmiyo .. Doğada gerekli olduğu halde var olmayanlar gibi, gereksiz olduğu halde var olanlarda vardır .. gereklilik farklı bi konu, var olması farklı bi konu diye düşünüyorum.

Sosyopat@

Sosyapat yaptığın hata şu; tanrı bilinemez demek ama onun hakkında yorum yapmak

Eğer bi varlık mantık ilkelerinin bile üstündeyse(dışında) .. ki senin dediğin bu! .. o zaman mantık ilkeleri dahilinde düşünen insanoğlu, bunun çok ötesinde ki bi varlık hakkında hiçbi yargıda bulunmamalıdır.. eğer ki bulunursa söylediği her söz yanlıştır.

Tanrı tanımlanamaz ve belirlenemez ise .. inançlıların inandığı, kafasında kurduğu tanrı; tanımlanamayan tanrıyla hiçbi şekilde bağdaşmaz ..

Ayrıca inançsız birinin bu konu hakkında çok fazla düşünmesinin birden çok nedeni vardır.Bunu inançlıların anlayabileceğini sanmıyorum

DeKadaN EtKi_!!

/gölge'li_