Kendini anarşist sanan vandallar!

Adım geçtiği için yazma ihtiyacı hissettim.

Bir marksist veya ateist, tamamen kişisel tasarrufu olarak tartıştığı bir "Dinci" ye hakaret etse, bu hakaret sadece kendisini bağlamayıp savunduğunu zannettiği düşünceye de sıçrar. Bir kişinin yanlışı sonrasında "Bütün atesitler aynı düşüncededir, dini sevmez, dindarlara hakaret ederler" gibi bir genellme çıkabilir. Halbuki ben, kendisini müslüman/dürüst olarak gören bir çok kişiden daha dürüst/insancıl ateistler de tanıdım.

Bu forum da bulunma/yazma amacım düşüncelerimi paylaşmak, benden farklı düşünen insanların yazdıklarını okumak suretiyle bilmediğim hususları öğrenerek birikimimi artırmaktır. Bir vasallik ihtiyacı içerisinde değilim. "Aman-zaman" mantalitesinde bir "Barınma" lüzumu da hissetmiyorum. Burada yazmam, genel olarak üyeleri rahatsız ettiği durmda "bana müsaade" der giderim.

Hakarete hakaret ile cevap vermeyişim aczimden değildir. Küfür/hakret için birikime ihtiyaç yoktur. Öyle olsa idi, magandalar memkleketin en münevver insanları olurdu.

Benim burada yaptığım veya yapacağım en ufak bir hata sadece şahsıma mal edilse ne gam ?

Ancak inancıma mal edilecek ve benim üzerimden "Mürteci/yobaz" olarak algılanan inançlı insanlara ve değerlerine yeni saldırı/hakaret kapıları açılacak. Bu basit oyuna gelmem.

Sn.Tenere nin şahsıma yönelik yazdığı yazıların hemen tamamında ya satır aralarına sıkıştırlmış ironiler, ya doğrudan şahsımla alakalı saldırılar mevcuttur. Kendisini müteaddit defalar uyarmama rağmen ," Uyarıyorum diyorsun da, uyarınca ne yapacaksın. Hadi uyar bakalım" şekiinde ve meydan okur tarzda cevaplar aldım. Zannediyorum bu tavrını keniside inkar edemiyecektir.

Sn. Tenere,

Yazdıklarımı beğenmeme hakkınız vardır. Ama beğenmiyorsanız okumak mecburiyetinde değilsiniz. İlk zamanlar yazdığım mesajlardan bazı pasajları kendiniz ile alâkalı görüp cevap vermiş olabilirsiniz. Ama "ne yapmalı" diye açtığım başlıkta ne doğrudan ne de dolaylı şahsınaza bir hitap yoktu. Fikir eleştirisi görüntüsünden hakaret bağlanmış cümlelerle dolu bir cevap yazmışsınız.

Burada mesajlarını okuduğum insanların siyasi ve kültürel durşları ile ilgili bir fikrim var. Ama sizin antiteist tepkileriniz dışında ne olduğunuzu neyi savunduğunuzu anlayabilmiş değilim.

Ortaya bir konu açıp bir şeyleri paylaşmıyorsunuz. Ancak başkalarının yazdığı mesajlardan kendinize/hakaretlerinize malzeme üretiyorsunuz. Sizden, daha önce pek anlaşamadığımız "İyi/kötÜ/Doğru/Yanlış" gibi temel kavramlarla ilgili bir başlık açmanızı rica etmiştim. Maksadım beni sürekli sorgularken, sizin bu hususlar da ne düşündüğünüzü öğrenmek idi. Ama bir cevap alamadım.Kendi düşüncelerim dışında, kariyer ve eserleri herkes tarafından kabul görmüş değerli bilim adamı/tarihçilerden örnek verdim. Bana "Tarihçileri boş ver" tarzında bir cevap yazdınız. Artık sizi mesajlarınızdaki ciddiyetinizden de şüphe duymaktayım.

Özetle söylüyorum. Sizinle diyalog/tartışma kültürümüz birbirine uymuyor. Ben inancıma bir sataşma/hakaret olmadığı müddetçe artık size hitaben tek satır dahi yazmayacağım.

Düşüncelerimi beğenmiyorsanız okumak veya cevap vermek mecburiyetinde değilsiniz.

Saygılar.

Ahlaki temeli sağlam olmayan bir toplum, -ruhunda arta kalmış barbarlık duygusunun da tesiriyle- soyguncularına karşı hayranlık duyar.
Andre Maurois

Tenere, bu yazı kendini özgür ya da anarşist olarak gören, arsız ya da sorumsuzca eylemlerini buna yükleyen bütün bireyler üzerine yazılmıştır. Yazıda hedef alınanın salt birey yani sadece sen olmadığını, ancak genel olarak sen dahil herkesin kendine bir anlam çıkarabileceğini kaçtır tekrarlayıp duruyorum. Duyurular ve eleştiriler forumlarındaki konulara bakarsan, (hepsine de bakmana gerek yok) özellikle yakın zamandaki konularda görebilirsin: “X kişisi çok sikik bir adam oldu. Zaten hep sikikti” gibi sözleri tarafımızdan tepki gördüğü zaman, birey bunu özgürlüğün kendisine verdiği bir hak olarak tanımlayabiliyor. Aynı şekilde “Saldım çayıra mevlam kayıra.. Mantığında yaşayan gereksiz oksijen tüketen canlılar.. Hepsi için asla söylemiyorum.. Söylediklerim kendilerini bilirler.. Kimse gelip ben kürdüm ırkıma hakaret edemezsin demesin..” sözleri nedeni ile uzaklaştırdığımız üyenin geride kalan arkadaşları “ne var bunda, insanlar fikirlerini özgürce yazamaz mı” gibi bir özgürlük (bana göre arsızlık) hakkı isteyebiliyor. Bunlar son zamanlardakiler ve o konularda bu güne kadar zerre kadar fikir sunmadan, sırf eleştirmek için sataşan ya da saldıran sürüleri de görebilirsiniz ki ne istediklerini kendileri de bilmiyor. Sadece sen ya da anarşistim diyenler değil, özgürüm diye bu eylemleri yapan herkes üzerine alınsın.
Sana gelirsek; kızma ama ben senin bu söylediklerinden sonra yaptıklarını vandallıktan ziyade, biraz da oportünistçe bir eylem olarak görüyorum. Kişinin fikirlerini eleştirmek yerine, kendine çıkar sağlamak için onun kişisel zaaf olarak gördüğün taraflarını eleştiriyorsun. Hayatını idame ettirmek için çok ağır bir iş olan hayat kadınlığını yapan bayan karşısında bir adım öne geçmek için onu her fırsatta “orospu” diye aşağılayabilirsin yani?.. Konudaki mesajların da bu yüzden silinmiştir ki orada bunu senden başka yapan olmamıştı. Ayrıca Erdoğan’ın aldığı bir kararı değiştirmesini zaaf olarak görmüyorum. Ne sana ne de bir başkasına bunun için söz vermedi.
Tanımsızlıklar konusunda da sana katılmıyorum. Vandalın ve anarşistin tanımları aşağı yukarı bellidir. Kendi içlerinde farklı katmanları da olsa genel düşünceleri aynıdır. Belki farklı olan, amaç için kullandıkları yöntemler ya da düşüncenin şiddetindeki dozajdır. Bir otobüsün kaportasına çakı ile daire dışına taşan “A” çizmek, anarşistçe değil, vandalca bir eylemdir.

Cevap vermemişsin demişsin ama cevabın daha ilk mesajımda saklı olduğunu sen de biliyorsun. Sonraki mesajlarımda da defalarca yazdım. Bu konu bir kişi için yazılmadı. Seninle ilgilisini şöyle ifade edeyim; Sen ancak taşmak üzere olan bardağın içine düşen damlalardan birisi olabilirsin. Bu yazı için senin eylemin, devede kulak kalır.
O yazdıklarını silerek seni korumaya ya da senin tabirlerinle vandallığını, ayıplarını, rahatsızlık verici yanlarınıda saklamıyoruz. Yazını silerek yaptığını düşündüğümüz hakarete ortak olmamaya çalışıyoruz. Birkaç arkadaşımla emek vererek ortaya getirdiğimiz bu platformda elinize verdiğimiz kalemi yazmak için değil de birilerini yaralamak için kullanmanıza göz yumarsak, eylemine ortak oluruz.
Yüksek standartlara sahip olduğunu düşündüğümüz bir cemiyetimiz tabi ki yok. Ben de isterdim Nietzsche’nin üst insanına yakın bir birey olabilmeyi ama bunun için yeterli vasıfları taşımadığımın bilincindeyim.

Şimdi tekrar bakıyorum da diyalogların bu şekilde gelişmesini istememiştim aslında yada şimdi gösterdiğim tepkinin aşırıya kaçmış olabileceğini düşünüyorum.Bu biraz içini boşaltma başlığı gibi de olmuş öte yandan bence ve bunun faydalarının da olabileceğini düşünüyorum hepimiz için.Hoş olmamış tabi...ama öte yandan hoş olması kimin umurunda...vandal mıyım neyim yoksa gerçekten ya, estetik düşmanı mıyım acaba
Bu arada oportunistik yaklaşım yada eylem kısmına katılabilirim, bir itirazım olmaz.Ama daha önce de dedim bunu kişilerin zayıf yanlarını yüzüne vurmak ile açıklamak yanlış bunu.Yada mesela fahişe örneği gibi, tartıştığımız şey, sorun olarak gördüğüm şey kişinin fahişeliği değil ise fahişeliğinden hiç bahsetmem muhtemelen.Yani çıkarları doğrultusunda her şeyi kullanabilecek biri olarak algılanmamın doğru olduğunu düşünmüyorum.
Erdoğan senden özür dilerim.Evet haklısın yazdığın ifadeleri kullandım sana karşı.Ama asıl sürtüşme noktamızın, uzlaşamadığımız ve asla da uzlaşamayacağımız noktanın ne olduğunu biliyorsun.Buna kaypaklık da diyebiliriz, takiyye de diyebiliriz vesaire.İlk tartıştığımız konulardan beri tıkandığımız nokta burası.Açıkça söyledim tekrar da söyleyeyim benim problemim senin dininle,dindarlığınla değil(dinle de problemim var aslında da o seninle ilgili değil).Daha doğrusu onu konuşabilecek, tartışabilecek noktaya hiç gelemedik ki seninle.Bir müslüman yada her hangi bir şeye inanan biri olabilirsin ama bir parça inancının, düşüncenin arkasında durabilsen(inancını, dogmaları esnetmeye çalışmadan) ben de sana karşı o tür kelimeler, ifadeler kullanmam.Şimdi sen de hatırlarsın ki insan hakları evrensel bildirgesine saygılı biri olarak; beni insan hakları evrensel bildirgesini tanımaz, kabul etmez biri olarak tanımlamıştın, ben de insan hakları evrensel bildirgesi ile kuran arasındaki bariz uyuşmazlıkları,çelişkileri göstermiştim sana.Ama o noktada bile durumu kurtarmaya çalışıyordun.Kuranın çaprazlama el-ayak kesimi,cariye vesaire gibi insan haklarıyla, hiçbir sağduyu ile örtüşmeyen tonlarca emrini, ayetlerini görmezden geliyordun yada bununla ilgili bir açıklama yapmaktan kaçınıyordun.O zaman demiştim ki ya insan haklarına inandığını iddia etmelisin yada kurana, ikisi bir arada olur diyorsan bariz bir problem vardır.Sana karşı bir yargım var evet ama bu bir önyargı değil, bahsettiğim nedenlerden ötürü oluşmuş bir yargıdır.İstediğin dini, ideolojiyi savunabilirsin istediğin yerde ama gerçekten savunmak şartıyla.Yoksa ben kimsenin sesinin kısılmasının taraftarı değilim ve inan ki gerçek anlamda(dininin, en azından kitabının hükümlerini inkar etmeyen) şeriatçı, dindar, inanan insanlar beni çoğu zaman senin kadar rahatsız etmiyor.Senden sadece dürüst olmanı istedim defalarca ama bunu bir kez bile yapmadın Erdoğan.Ben sana özür borçluyum sen ise dürüstlük.

"...Ben sana özür borçluyum sen ise dürüstlük..."

Bir tarftan "Özür dilerim" derken diğer taraftan beni dürüst olmamakla vaya takiyye yapmakla suçluyorsun. Muhayyilende bir "Mürteci/yobaz" şekli oluşmuş. Bunu kabul etmiyor karşı çıkıyorsun. Bu şekle uymayanları da "kaypak" olarak sınıflandırıyorsun.

Evvelâ şunu belirtmeliyim ki, kimsenin kimseyi katagorize etmeye hakkı yoktur. Sizinle doğru dürüst bir konuyu dahi tartışamamış iken benim düşüncemi/fikrimi anladığınızdan nasıl bu kadar emin olabiliyorsunuz ? Bana Kur'an daki bazı ayetleri getirip tartışma mevzusu yapmak istediniz. Ben ise inancımı tartışmam dedim. Bu mu "Kaypak"lık ?

Kur'an bir bütün olarak anlamlanır benim zihnimde. Siz ise, parça parça ayet üzerinden kendinize göre ölçüler koyup yorumlamak suretiyle sonuçlara varıyorsunuz. Bu sonuçlar tamamiyle sizi ilgelndirir. Ben müdahil olamam. Ama münakaşa esnasında benden alamadığınız referanslar nedeniyle şahsıma/kişiliğime yönelik saldırılarda bulunma hakkınız yoktur.

Hangi mevzuda "Dönek veya kaypak" olduğuma hükmettiniz ? Bir müslüman demokrat olamaz mı ? Bir müslüman insan hakları evrensel beyannamesinni benimseyip savunamaz mı ? İlla ki sizlerin gerici diye yaftaladığı kalıplar içinde durup Zât-ı Âli'lerinizden "Destur" mu bekleyelim ? Yani evrenselliği savunmazsak "Gerici", savunursak "Kaypak" oluyoruz öyle mi ?

Ne fena hükmediyorsunuz.!!!

Benden beklediğiniz açıklığın onda birini göstermiyorsunuz. En azından şahsileşmemiş düşünceler üzerinden kurulabilecek bir diyalogun heres için tarifsiz faydaları olacaktır. Bakınız, ben eğer papağanlık düşünse idim, kendi düşümcemde olan forumlarda akşama kadar rahatça yazar, karşılıklı "Teşekkür ve Aman efenim esatğfurullah" şişirmeleri ile gönül eğlerdim. Bu foruma ilk geldiğimde kurduğum bir cümle hep görmezden gelindi. Ne öğrendiysem "Vaaz" dinleyerek değil, benimle aynı düşüncede olmayan insanlarla uygar biçimde tartışmaya gayret ederek, zihnimde oluşan sorulara cevap bulmak gayesiyle okuyup araştırarak bir şeyler öğrendim.

Bu yöntemleri terk etmeyede niyetim yok. Şahsımla alakalı bir endişe de taşımıyorum. Tek sıkıntım şahsileşmiş diyaloglardan tartışarak öğrenme noktasına henüz gelememiş olmamız. Son kez hatırlatmakta fayda mülâhaza etmekteyim. Forumlarda kimsenin kimseye bir şey ıspat etme mecburiyeti yoktur. Dileyen okur, dileyen okumaz. Kafamızda sorular oluştu ise Lisân-ı Münasip ile sorulur. Sorulan kişi de bilyorsa cevap verir.

Aramızda geçen sevimsiz diyalogların tek sorumlusu siz değilsiniz. Elbette benim de hatalarım oldu. Kendi payıma düşenler için ben de sizden özür dilerim.

Saygılar.

Ahlaki temeli sağlam olmayan bir toplum, -ruhunda arta kalmış barbarlık duygusunun da tesiriyle- soyguncularına karşı hayranlık duyar.
Andre Maurois

Tarafların ucundan kıyısından da olsa özür dilemeleri mutluluk verici.
Bir olup da bir başka forumda bunun acısını çıkartmazsınız umuyorum benden
Ekşi ûslubunuzun yatıştırıcılığına her daim hayranlık duymuştum, ikiye katladınız bunu.
Fazla söze gerek yok, çetin tartışmalarda birbirimize hakaretamiz söylemler kullanmadan, kalemi kılıç etmeden, lakin yazılmış diğer düşüncelerin üzerini karalayabilecek kuvvette kullanarak münazara edilme dileklerimle.

Kolaylıklar.

Bu, Embesil Anarşizm temel ilkeleri işte, Eshquia'nın saydıkları.

"Ben anarşist'im, kralını tanımam, önüme geleni yıkarım" dersen, sen anarşist değil, son derece boktan bir adamsın demektir bu. Vandalizm benzetmesi biraz aşırı gibi görünüyor ilk başta ama, aslında az bile...

Zira, tamamen, bilinçsizce hedef alınmış bir anarşist düşünce var. "Ben anarşistim, senin varya mına gorum lan ben" dersen, anarşizm'in en fazla eleştirdiği, bilinçsiz insan konumuna düşersin -ki bu da, adının battığı, fikrinin sıvandığı noktaya denk düşer.

Bu yazıda, kendi üzerime alınacağım noktalar da var ama, ben değişmem. Bu ayrı. Ama hiçbir gün çıkıpta, "ben anarşistim, bu yüzdendir ki, ahlaksızım" ilkesini biçmedim kendime.

Gerçekten saygı duymam. Müslümana saygı duymam. Dogmatik düşünene -ki düşünmekten öte, kabulleniştir -ki ikinci bir ki olarak, müslümanlığın sözlük manası, teslimiyetçidir, bana gelmez...

Ama, anarşist ayağına, orda burda isyankar takılıp, sabah sivilce sıkmayla, yürümez bu işler. Embesil Anarşizm'in başladığı noktada, anarşizm'e en büyük darbe vurulmuş olur.

Öküz;

Baktığı nesneyi 16 saniye sonra algılar.

Seçmen;

Baktığı nesneyi - 5 seneden az olmamak kaydıyla - ne zaman algılayacağı konusunda henüz kesin bir bilgi yok.

Bu kısımda anlatmak istediğini açabilir misin biraz?